[U2_]

можете меня долго обзывать, и несоглашаться со мной но все же нет вернее способа отобрать у человека чувство свободы а вследствии и саму свободу как внушить ему что у него есть судьба.

Ведь судьба это что то предрешенное, если действительно верить в это, то мне кажется к жизни появится апатия... ведь хочется самому себе быть хозяином.. а если есть судьба... то что не делай а оказывается это не твоя заслуга ты лишь плывешь по течению жизни... судьбы.... кто то очень злой придумал понятие судьбы.. а может это память с нами сыграла такую штуку.. и потом разве может жизнь человека иметь смысл если все в ней предрешено... зачем она тогда вообще нужна? зачем человеку тогда даны способности? зачем ему даны мысли если это все равно никак и ни на что не влияет?

мне кажется решительно нужно отказаться от идеи судьбы... это только заставит людей быть ответсвеннее к своей жизни да и к другим... ведь когда ты хозяин чего-то то ты и волнуешься за это.. бережешь... отвечаешь... мобилизуются силы лучше и быстрее начинает работать соображалка... в общем когда ты чувствуешь что природа доверила тебе твою жизнь.. дала возможность творить с ней все на что хватит воображения... то чувствуешь себя достойным этого доверия... чувствуешь себя нужным для себя...

[МАРТЫН1974]

U2_ (18 March 2005, 0:00) писал:

можете меня долго обзывать, и несоглашаться со мной но все же нет вернее способа отобрать у человека чувство свободы а вследствии и саму свободу как внушить ему что у него есть судьба.

Ведь судьба это что то предрешенное, если действительно верить в это, то мне кажется к жизни появится апатия... ведь хочется самому себе быть хозяином.. а если есть судьба... то что не делай а оказывается это не твоя заслуга ты лишь плывешь по течению жизни... судьбы....  кто то очень злой придумал понятие судьбы.. а может это память с нами сыграла такую штуку.. и потом разве может жизнь человека иметь смысл если все в ней предрешено...  зачем она тогда вообще нужна? зачем человеку тогда даны способности? зачем ему даны мысли если это все равно никак и ни на что не влияет?

мне кажется решительно нужно отказаться от идеи судьбы... это только заставит людей быть ответсвеннее к своей жизни да и к другим... ведь когда ты хозяин чего-то то ты и волнуешься за это.. бережешь... отвечаешь... мобилизуются силы лучше и быстрее начинает работать соображалка...  в общем когда ты чувствуешь что природа доверила тебе твою жизнь.. дала возможность творить с ней все на что хватит воображения... то чувствуешь себя достойным этого доверия... чувствуешь себя нужным для себя...

Судьба есть привожу пример....................................
когда осенью я ехал с Кумертау к себе на север по трассе был сильный гололёд я ехал 120 км. на встречу ехал другой автомобиль его собралась обгонять другая машина но когда он выехал на встречную полосу то увидел меня и решил встать на свою полосу в этот момент его крутануло и выкинуло на обочину своей полосы...........................а так могло выкинуть на меня..........
это судьба..............а так бы меня сейчас не было в живых....................или был бы калекой...........
можно привести ещё несколько примеров судьбы.......................
а так в основном человек САМ ХОЗЯИН своей жизни......................

[U2_]

МАРТЫН1974 (20 March 2005, 19:32) писал:

Судьба есть привожу пример....................................
когда осенью я ехал с Кумертау к себе на север по трассе был сильный гололёд я ехал 120 км. на встречу ехал другой автомобиль его собралась обгонять другая машина но когда он выехал на встречную полосу то увидел меня и решил встать на свою полосу в этот момент его крутануло и выкинуло на обочину своей полосы...........................а так могло выкинуть на меня..........
это судьба..............а так бы меня сейчас не было в живых....................или был бы калекой...........
можно привести ещё несколько примеров судьбы.......................
а так в основном человек САМ ХОЗЯИН своей жизни......................

а с другой стороны можно сказать что это не судьба.. а просто вы попали втроем в одну ситуацию... и творили ее исход все вместе... все трое думали и действовали параллельно...

[МАРТЫН1974]

U2_ (23 March 2005, 21:32) писал:

а с другой стороны можно сказать что это не судьба.. а просто вы попали втроем в одну ситуацию... и творили ее исход все вместе... все трое думали и действовали параллельно...

мы не творили её исход .......... мы просто наблюдали .............
машина на льду ведёт себя не предсказуема её может кинуть в любую сторону и ты ни чего не сможешь сделать........................................
так что твои рассуждения очень узки надо хотя бы было поинтересоватся как ведёт себя машина на льду когда её уже занесло как ни крути руль она всё равно будет не управляемой..............

[U2_]

МАРТЫН1974 (24 March 2005, 20:58) писал:

мы не творили её исход .......... мы просто наблюдали .............
машина на льду ведёт себя не предсказуема её может кинуть в любую сторону и ты ни чего не сможешь сделать........................................
так что твои рассуждения очень узки надо хотя бы было поинтересоватся как ведёт себя машина на льду когда её уже занесло как ни крути руль она всё равно будет не управляемой..............

)) я попадал в разные ситуации на машине... и так крутило и эдак... но не в этом дело.... машины шли по той траектори на которую вы их вывели сами а не судьба... потом они вышли из под контроля... и дальнейшая их траектория зависела от ветра, от гладкости льда, от резины, и немного от вашего хаотичного кручения руля... но не от судьбы все это зависело. У человека так психика устроена.. когда он попадает в ситуацию которую не может контролировать и случайно выходит живым из нее, то начинает искать того кому бы приписать эту заслугу... нет никакой судьбы.. есть лишь неучтенные нами обстоятельства

[Linker]

Мысли о предрешении, фатализм- это нормально. Как только животное стало разумным и до сей поры. Я задумывался над этим вопросом так же после автомобильной катастрофы. Побывал короче. Все кто был на трассе не видели раньше машины летящей через попа.
Мешок сахарного песка я поставил назад почему-то, а не как обычно на багажник. После катастрофы (даже двигатель оторвался, без единого стекла) только и думал где сын, а сидел он взади, жена рядом. Его предовил этот мешок, помешал вылететь. Короче было бы всё ужасно. С ПАЗика (автобус), который ехал навстречу, вышел шофер и удивился, что еще на трассе, когда перекинуло машину на крышу, мы неслись на него. Сломавшись одна из штанг багажника в последний момент увела машину на пашню с обратной стороны, а не в обрыв. Через 2 часа как только мы добрались обратно откуда начали движение и выпив стакан самогона я нехрена непонял, почему же мы все не сдохли, не взорвались, получили только ушибы.

О чем хочу сказать. В обычной жизни никто не думает о судьбе. Идет она сама себе, да пускай идёт. Экстремальные ситуации заставляют нас о ней вспоминать.

Сообщение отредактировал Linker: 26 March 2005 - 23:23

[Don]

Я за - есть, чтобы жить!!!

[U2_]

Иногда про человека могут сказать "он не уверен в себе...". Кажется все просто.. не верит в себя. А так ли все на самом деле? Почему состояние неуверенности настолько устойчиво? Мне кажется потому, что неуверенность это не просто отсутсвие какой либо веры в себя это наоборот вера но с отрицательным знаком. Это вера в то что ты не можешь того то и того то... это вера в то что ты не достоин чего то.. это ТОЖЕ ВЕРА, но отрицательная.

Говорят человек не может жить без веры и она у него всегда есть... получается вопрос только в ее знаке.. отрицательная ли она, т.е. не дает ему открыться и самореализоваться или положительная, т.е. двигает его вперед... но она всегда есть.

Добиться новой положительной веры в себя можно только действуя вопреки старой отрицательной, а не легко действовать вопреки своей же веры... какой бы она не была. Нужно увидеть в себе эту отрицательную веру, нужно увидеть ее плоды, нужно увидеть чем она подкрепляется, каким поведением и какими мыслями. Это как война с самим собой... каждое действие должно ломать свои же стереотипы, все время нужно перешагивать через самого себя.. и только так.. только действиями.. никакие рассуждения не помогут... только так зарождается очаг положительной веры.. и чем больше в него кидаешь "дров"(действий которые идут в разрез с отрицательной верой) тем сильнее он разгорится... а иначе потухнет...

получается веру в себя нужно заслужить ее нужно заработать ее нужно добиться... она сама по себе не появляется в человеке... я имею в виду настоящю, глубинную веру в себя а не чувство высокомерия. Это очень неприятная война... но она стоит того...

Сообщение отредактировал U2_: 14 May 2005 - 22:39

[Plutonium]

да положи ты болт на статус - живи как сама хочешь.
рамки и границы делаешь сама.
это твоя жизнь!
всё!

(-:

[Radio]

Да ладно Женя, ты чего?

В ответном матче я думаю Локо покажет этим Работничкам.
В конце концов это только ничья.

[№677]

Написано в пол-первого ночи, между прочим.
Определенно, Медуза, тебе не надо приходить домой так поздно.

[Linker]

Медуза-----ты сильный человек. Уверен. Ты какой-то дикий цветок, который редко, но ярко раскрывается и поглощает своей красотой.
Где-то в детстве было такое и куда всё делось. Всё больше запираешь в себе чувства, а от обид только злишься и звереешь.
Как поймать слезный и меланхоличный релакс.....?

[arkan-bald]

[quote name='Meduza' date='03 March 2004, 11:21']
Emk

.Почему человек так часто живет старыми воспоминаниями?...

Женя, спасибо что порекомендовала взглянуть на твои размышленья. Многое хочется обсудить, а кое-что и оспорить. Для затравочки-ответ на твой вопрос. Дон Аминадо сказал как-то: Настоящим- человек живёт, будущее-планирует, прошлое-придумывает... Видишь ли, если чел идеализирует прошлое-поневоле он вспоминает только хорошее,то, что греет душу, т.е. однобоко, искажённо воспринимает прошлое-отсюда грусть -тоска его съедает-ах,как хорошо было раньше... Но ведь всё было не так и гладко,и этот факт не надо скидывать со счетов. Далее- по Юнгу: Будущее-область фантазий,расчёта-всё зависит от хар-ра инд-ма, прошлое-пыль,прах,воспоминания,нереальность. Настоящее-точка, секунда соприкосновения с реальностью. Миг-и оно уже становится прошлым. Опять таки ты его можешь рассматривать в разных аспектах,находя в нём в зависимости от угла зрения хорошее или плохое (как хочешь, так и трактуй)- всё, что душе угодно... Извини за сумбурность мыслей-уже 6 утра, носом в клаву клюю.. Да,на Рамблере-для тебя весточка от меня... Высплюсь-допишу... Бай!