Форум Кумертау-City.ru: Платим, как в Европе, а живём… - Форум Кумертау-City.ru

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Платим, как в Европе, а живём… Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   B0m.FLy 

  • тот ещё мух...
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 2771
  • Регистрация: 08 April 03
  • Репутация: 29

Отправлено 24 May 2012 - 15:49

«Уже не первый раз приходится читать объяснения директора МУП «Жилкомсервис» О.Макаровой об увеличении оплаты услуг ЖКХ в многоквартирных домах, и такая тоска берет от этих объяснений, хоть волком вой. И все, формально, у них верно: управляющим компаниям (РЭУ) за тепло и воду «Водоканал» и «Теплосети» выставляют счета, и они за наш, естественно, счет с ними рассчитываются. Правильно? Не совсем. За газ и свет с каждого берут по счетчику, так? Сколько накрутил – столько заплатил, и никаких вопросов. А как же с водой и теплом?

Вспомните, какую оголтелую рекламную кампанию вели коммунальщики по установке индивидуальных счетчиков в квартирах, как расписывали преимущества от экономии затрат на воду?! Мы за свой, опять-таки, счет установили, и что же? Теперь нам предлагают платить за себя и за... недобросовестное, некомпетентное, непрофессиональное исполнение своих должностных обязанностей наших управляющих компаний во главе с МУП «Жилкомсервис»! Не будем говорить о том, какого качества услуги мы получаем, эта тема заслуживает отдельного разговора. Хотелось бы через газету узнать, чем конкретно занимается целая армия руководящих сотрудников коммунальных служб? Все эти экономисты, юристы, логисты, бухгалтера, инженеры, мастера, кадровики, бригадиры…

Сколько проведено поквартирных обходов, сколько составлено исков в суд, сколько выселено за антисанитарию, выявлено (совместно с органами) наркопритонов, бомжатников, ярых неплательщиков? И через газету ответьте, пожалуйста. Вот только не надо длинных списков, кто не заплатил. Конкретно, когда, кого, за что, на сколько. Приведу пример: в нашем подъезде поселилась молодая пара, затеяли ремонт, а мусор в мешках поместили прямо перед подъездом. Случилось это в августе 2011-го. После наших неоднократных обращений в середине апреля 2012-го подогнали самосвал, дворников, и они, бедняги, все это убрали. Так ведь проще, правда? Зачем с нарушителями связываться? Так вот, то же самое, только за наши с вами деньги, нам предлагают (извините, я неправильно выразился: нас обязывают) сделать в рамках всего дома, и даже всего города. За всех, кто бесконтрольно расходует воду, годами не платит, варварски эксплуатирует жилье, с кем категорически не хочется разбираться руководящим работникам ЖКХ, мы с вами, добросовестные квартиросъемщики, должны рассчитываться из своего кармана. Просто здорово! А вот в Конституции сказано, что, если новые правовые акты ухудшают положение граждан России, то действуют ранее принятые, ибо закон обратной силы не имеет. Очень хочется (думаю, не мне одному) получить компетентный комментарий юриста. Руководству ЖКХ хочется пожелать заниматься непосредственными обязанностями – обеспечением населения достойными условиями проживания. Платим, как в Европе, а живем...
В. Сироткин».

Комментирует директор МУП «Жилкомсервис» Ольга Макарова:

– Порядок расчета гражданами платы за потребленные коммунальные услуги в настоящее время осуществляется в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 №307 в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354 (далее Правила). В Приложении № 2 к Правилам регламентирован порядок начисления платы за коммунальные услуги в зависимости от того, какая система учета есть в доме.

Так, при оборудовании многоквартирного дома коллективным прибором учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме должны нести обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного прибора учета. Разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой показаний индивидуальных приборов учета и нормативов потребления коммунальных услуг (для тех лиц, индивидуальные приборы учета у которых отсутствуют) распределяется между всеми потребителями помещений пропорционально объему потребления в жилом помещении вне зависимости от наличия в помещении индивидуального прибора учета потребления ресурса.

В соответствии с Правилами, ежемесячный размер платы в жилом помещении за отопление определяется произведением общей площади квартиры на норматив потребления тепловой энергии и на установленный тариф на тепловую энергию. При оборудовании многоквартирного дома общедомовым прибором учета тепловой энергии размер платы за отопление один раз в год корректируется. В корректировке отражается денежная разница между рассчитанным потреблением и реальным потреблением коммунального ресурса всеми жильцами многоквартирного дома. Полученная разница, а она может быть как в плюс, так и в минус, распределяется на всех владельцев квартир в доме пропорционально общей площади квартиры.

Согласно Правилам, с целью обеспечения потребителей коммунальными услугами, управляющая организация, обслуживающая многоквартирный дом, обязана заключать договор о приобретении коммунальных ресурсов (холодная и горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия) с ресурсоснабжающими организациями, оплату с которыми управляющая компания осуществляет на основании показаний общедомового прибора учета. Как «Исполнитель» коммунальных услуг, управляющая организация возлагает на себя обязательства по оплате всех поставленных коммунальных ресурсов в многоквартирный дом в размере 100 процентов.

В соответствии с Правилами, специалисты управляющих организаций осуществляют поквартирный обход с целью проверки правильности снятия потребителями показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности на них пломб. В случае выявленных потребителем нарушений, управляющая организация производит перерасчет размера платы за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги по установленным нормативам за шесть месяцев.

МУП «Жилкомсервис» оказывает управляющим компаниям города услуги по начислению, сбору и обработке жилищно-коммунальных платежей собственников и нанимателей помещений в многоквартирных домах, распределению жилищно-коммунальных платежей по их видам, перечислению платежей исполнителям и поставщикам жилищно-коммунальных услуг, осуществляет подготовку и подачу в суд исков о взыскании с должников задолженности по оплате жилья и коммунальных услуг.

В интересах управляющих компаний города Кумертау МУП «Жилкомсервис» оформлено и передано в 2011 году в суд 327 заявлений о выдаче судебных приказов о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг на общую сумму 5305031 руб. 22 коп. Все судебные приказы были переданы для принудительного взыскания в Кумертауский городской отдел службы судебных приставов. По судебным приказам 2011 года с должников взыскано 2875000 руб. 00 коп. В текущем году в суд было подано 137 заявлений о выдаче судебных приказов на общую сумму 3313330 руб. 00 коп.

С должниками жилищно-коммунальных услуг заключено в 2011 году 245 соглашений о погашении задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг, в текущем году – 47.

В 2011 году оформлены и переданы в суд 47, а в текущем году 14 исковых заявлений о выселении должников из муниципальных жилых помещений с предоставлением других жилых помещений по договорам социального найма. По шести искам о выселении суд отказал в удовлетворении исковых требований.


  • +
  • 0

#2 Пользователь офлайн   Dvoechnik 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 13 May 12
  • Репутация: 0

Отправлено 25 May 2012 - 16:51

у кого нет водяного счетчика, приходит на чела - 10 кубов
  • +
  • 0

#3 Пользователь офлайн   Пётр 1 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 21 December 09
  • Репутация: 26

Отправлено 26 May 2012 - 08:04

Просмотр сообщенияB0m.FLy сказал:



Просмотр сообщенияB0m.FLy сказал:

Согласно Правилам, с целью обеспечения потребителей коммунальными услугами, управляющая организация, обслуживающая многоквартирный дом, обязана заключать договор о приобретении коммунальных ресурсов (холодная и горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия) с ресурсоснабжающими организациями, оплату с которыми управляющая компания осуществляет на основании показаний общедомового прибора учета. Как «Исполнитель» коммунальных услуг, управляющая организация возлагает на себя обязательства по оплате всех поставленных коммунальных ресурсов в многоквартирный дом в размере 100 процентов.

А почему я обязан заключать договора по обеспечению водоснабжением с управляющей компанией, а не напрямую с водоканалом, как это делается энерго и газ.

Сообщение отредактировал Пётр 1: 26 May 2012 - 08:12

  • +
  • 0

#4 Пользователь офлайн   Master Boo 

  • †Инквизитор†
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Глобальный модератор
  • Сообщений: 6388
  • Регистрация: 14 April 03
  • Репутация: 166

Отправлено 26 May 2012 - 23:03

Просмотр сообщенияПётр 1 сказал:

А почему я обязан заключать договора по обеспечению водоснабжением с управляющей компанией, а не напрямую с водоканалом, как это делается энерго и газ.

Подозреваю, что если целенаправленно копнуть законодательство в этом направлении, то обнаружится, что вовсе не обязательно...
  • +
  • 0

#5 Пользователь офлайн   Пётр 1 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 21 December 09
  • Репутация: 26

Отправлено 27 May 2012 - 06:49

Просмотр сообщенияMaster Boo сказал:

Подозреваю, что если целенаправленно копнуть законодательство в этом направлении, то обнаружится, что вовсе не обязательно..


Так ведь с управляющей компании не спросить за огрехи, допустим, в теплоснобжении и т.д., а отвечать по сути должны те кто снабжает и посредник в этом деле только создает головные боли для потребителя.

Сообщение отредактировал Пётр 1: 27 May 2012 - 06:58

  • +
  • 0

#6 Пользователь офлайн   Master Boo 

  • †Инквизитор†
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Глобальный модератор
  • Сообщений: 6388
  • Регистрация: 14 April 03
  • Репутация: 166

Отправлено 27 May 2012 - 10:47

Кого и за что можно спрашивать - тут нужно договоры смотреть и законы штудировать. Я, увы, далёк от этой темы - жильё съёмное, особо не повозмущаешься. Но по примеру недавних дней могу сказать, что во всяких таких службах тоже нормальные люди работают. Не везде, конечно, но есть.
  • +
  • 0

#7 Пользователь офлайн   APXi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 342
  • Регистрация: 10 November 03
  • Репутация: 9

Отправлено 27 May 2012 - 21:31

Посредники нужны чтобы стандартизировать расчет и сбор средств с населения. Тем же энергосбытовым компаниям не очень хочется бегать по каждым квартирам, печатать квитанции и вымогать свои деньги с населения, поэтому есть посредники которые этим занимаются. Если не будет посредника типа Жилкомсервиса будет только больше бумажек.
  • +
  • 0

#8 Пользователь офлайн   Пётр 1 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 21 December 09
  • Репутация: 26

Отправлено 28 May 2012 - 06:13

Просмотр сообщенияMaster Boo сказал:

Кого и за что можно спрашивать - тут нужно договоры смотреть и законы штудировать. Я, увы, далёк от этой темы - жильё съёмное, особо не повозмущаешься. Но по примеру недавних дней могу сказать, что во всяких таких службах тоже нормальные люди работают. Не везде, конечно, но есть.

Да, нормальные есть, я смотрю, как дворники в 6 часов утра убирают, то что нагадили жильцы за прошедший день и это похвально, браво дворникам, но когда либо вы слышали, чтобы юрист РЭУ или управляющей компании защищал интересы жильцов, так называемых потребителей услуг. Сама система ЖЭКа и жилкомсервиса не подразумевает защиту жильцов от произвола снабжающих организаций, а должно быть как раз наоборот, каждое РЭУ обязано защитить право своего жильца получить, то за что он платит.

Сообщение отредактировал Пётр 1: 28 May 2012 - 06:28

  • +
  • 0

#9 Пользователь офлайн   Пётр 1 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 315
  • Регистрация: 21 December 09
  • Репутация: 26

Отправлено 28 May 2012 - 06:48

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Посредники нужны чтобы стандартизировать расчет и сбор средств с населения. Тем же энергосбытовым компаниям не очень хочется бегать по каждым квартирам, печатать квитанции и вымогать свои деньги с населения, поэтому есть посредники которые этим занимаются. Если не будет посредника типа Жилкомсервиса будет только больше бумажек.

Само обсуждение: Платим, как в Европе, а живём… поэтому я и пишу, мы должны платить только за то, что получаем, а не за услуги присосавшимся посредникам, что касается бумажек это не проблема, вы же не обремены, что вам приходят на 2 бумажки больше.

Сообщение отредактировал Пётр 1: 28 May 2012 - 06:48

  • +
  • 0

#10 Пользователь офлайн   Master Boo 

  • †Инквизитор†
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Глобальный модератор
  • Сообщений: 6388
  • Регистрация: 14 April 03
  • Репутация: 166

Отправлено 28 May 2012 - 10:07

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Посредники нужны чтобы стандартизировать расчет и сбор средств с населения. Тем же энергосбытовым компаниям не очень хочется бегать по каждым квартирам, печатать квитанции и вымогать свои деньги с населения, поэтому есть посредники которые этим занимаются. Если не будет посредника типа Жилкомсервиса будет только больше бумажек.

На это нужно всего одно рабочее место с компом в заинтересованной организации. Нахрена посредники? Вот для увеличения оплаты - тут, да, посредники нужны - чем больше посредников, тем больше накруток. По большому счёту, если есть ТСЖ, можно, вообще ни с какими РЭУ и ЖКС никаких дел не иметь, а самим все услуги закупать. Причём выгоднее всего ТСЖ на несколько рядом стоящих домов - расходы на содержание кардинально отличаться будут.
  • +
  • 0

#11 Пользователь офлайн   APXi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 342
  • Регистрация: 10 November 03
  • Репутация: 9

Отправлено 29 May 2012 - 09:56

Просмотр сообщенияПётр 1 (28 May 2012 - 06:48) писал:

Само обсуждение: Платим, как в Европе, а живём… поэтому я и пишу, мы должны платить только за то, что получаем, а не за услуги присосавшимся посредникам, что касается бумажек это не проблема, вы же не обремены, что вам приходят на 2 бумажки больше.

Ты забываешь на расходы по этим двум доп бумажкам.


Просмотр сообщенияMaster Boo (28 May 2012 - 10:07) писал:

На это нужно всего одно рабочее место с компом в заинтересованной организации. Нахрена посредники? Вот для увеличения оплаты - тут, да, посредники нужны - чем больше посредников, тем больше накруток. По большому счёту, если есть ТСЖ, можно, вообще ни с какими РЭУ и ЖКС никаких дел не иметь, а самим все услуги закупать. Причём выгоднее всего ТСЖ на несколько рядом стоящих домов - расходы на содержание кардинально отличаться будут.

Поверь не одно рабочее место. Один человек не успеет. Надо еще кассира. Человека которыый по должникам будет ходить выбивать. Человека который будет отключать за неуплату. Ну и начальника над ними. Программу для расчетов купить, обслуживать ее (не дешовенькая программка).
ТСЖ в несколько домов и выливается в конечном счете в тоже РЭУ. Председателю как бы за 500 руб не очень хочется бегать за всех и решать вопросы, ему зарплаты хочется.
А посредники будут, крупным компаниям на хочется возиться с конечниками им проще отдать их в отдельную организацию, а с нее требовать оплаты.
  • +
  • 0

#12 Пользователь офлайн   shNazi 

  • Написатель
  • PipPipPipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 537
  • Регистрация: 24 November 06
  • Репутация: -11

Отправлено 29 May 2012 - 14:47

сразу вспоминаю песню: любит наш народ всякое гавно!))
  • +
  • 0

#13 Пользователь офлайн   Master Boo 

  • †Инквизитор†
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Глобальный модератор
  • Сообщений: 6388
  • Регистрация: 14 April 03
  • Репутация: 166

Отправлено 30 May 2012 - 10:10

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Надо еще кассира.

Есть в каждом РЭУ.

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Человека которыый по должникам будет ходить выбивать.

Этим в РЭУ занимаются мастера, а потом судебные приставы.

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Человека который будет отключать за неуплату.

Этим тоже слесаря РЭУ занимаются с мастером и с постановлением на руках.

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Ну и начальника над ними.

В каждом РЭУ есть.


Просмотр сообщенияAPXi сказал:

Программу для расчетов купить, обслуживать ее (не дешовенькая программка).

Во-первых, есть бесплатные продукты и каждое РЭУ и так кто-то обслуживает. Во-вторых, есть, например, конфигурация под 1С предприятие 8 для этих целей, причём не очень-то дорогая. И обслуживать её может некий APXi, если ему это вдруг стане интересно.

Вообще, оценивая затраты на такую автономию, следует исходит из сумм, отчисляемых Жилкомсервису каждым РЭУ... А они не маленькие - в ЖКС тоже есть работники и начальники, которые хотят зарплату.
  • +
  • 0

#14 Пользователь офлайн   APXi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 342
  • Регистрация: 10 November 03
  • Репутация: 9

Отправлено 30 May 2012 - 21:09

Рассуждая тут мы нифига ничего не изменим.
Вообщем если хотите ощутить во сколько обходится ЖКХ, постройте/купите дом и увидите, а если купили квартиру то либо организовывайте и возглавляйте ТСЖ либо терпите.

Сообщение отредактировал APXi: 30 May 2012 - 21:16

  • +
  • 0

#15 Пользователь офлайн   APXi 

  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 342
  • Регистрация: 10 November 03
  • Репутация: 9

Отправлено 30 May 2012 - 21:16

Просмотр сообщенияMaster Boo (30 May 2012 - 10:10) писал:

Есть в каждом РЭУ.

Этим в РЭУ занимаются мастера, а потом судебные приставы.

Этим тоже слесаря РЭУ занимаются с мастером и с постановлением на руках.

В каждом РЭУ есть.

Вообще, оценивая затраты на такую автономию, следует исходит из сумм, отчисляемых Жилкомсервису каждым РЭУ... А они не маленькие - в ЖКС тоже есть работники и начальники, которые хотят зарплату.


Вообще то централизация тут должна приводить к уменьшению затрат, в данном случае трудно сказать что будет дешевле, т.к. очень много всего считать надо, а разница может быть ничтожной.

Просмотр сообщенияMaster Boo (30 May 2012 - 10:10) писал:

Во-первых, есть бесплатные продукты и каждое РЭУ и так кто-то обслуживает.

PS бесплатных продуктов не видел таких.
  • +
  • 0

#16 Пользователь офлайн   Master Boo 

  • †Инквизитор†
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Группа: Глобальный модератор
  • Сообщений: 6388
  • Регистрация: 14 April 03
  • Репутация: 166

Отправлено 31 May 2012 - 09:12

Просмотр сообщенияAPXi сказал:

PS бесплатных продуктов не видел таких.

Я натыкался на парочку. Что там к чему не смотрел, но факт, что они есть.
  • +
  • 0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых