[Ssphinx]

В 39,8% регионов (33 субъекта федерации) системы оповещения населения о чрезвычайных ситуациях готовы лишь ограниченно и не в полной мере соответствуют всем предъявляемым требованиям. Об этом заявляют в МЧС России.

около 22:00 по местному времени, как минимум за несколько часов до трагедии, чиновники получили предупреждение о возможном паводке. Жители Крымска не понимают, почему их не оповестили о надвигающейся беде. Местные власти утверждают, что система оповещения сработала. Люди "пошли по дворам", доложил мэр Крымска Владимиру Путину. Отчет обескураживает и заставляет вспомнить пожары 2010 г. и письмо блогера с требованием вернуть рынду. По крайней мере машины ГАИ с громкоговорителями могли по улицам пустить – но, судя по всему, исчезла не только рында, способность принимать самостоятельные решения у местных чиновников полностью атрофировалась.

"Вы считаете, с двадцати двух до трех можно было каждого обойти?" – отбивался от жителей города губернатор Ткачев. "Существует система оповещения!" кричали ему в ответ. "И вы бы бросили всё и ушли из дома?", недоумевал губернатор. "Нет, мы бы тонули, как и тонули 10 лет назад", отвечали ему из толпы.

Все завертелось только после того, как стало известно, что на место событий летит Путин. И это после печального опыта десятилетней давности, когда жертвами наводнения в Краснодарском крае стали несколько десятков человек. Более того, решение о реконструкции Неберджаевского водохранилища, принятое после катастрофы 2002 г., выполнено не было: его так и не оборудовали системой контролируемого слива, чтобы оно могло принимать ливневые воды.

Кремлю больше не нужно заказывать социологические опросы и фокус-группы глубинного бурения. Чтобы составить представления о настроениях людей, достаточно ознакомиться с тем, что пишут о трагедии Крымска в Сети. Никаких хитрых методик. Все предельно четко и наглядно: люди не верят власти даже в тех случаях, когда она говорит правду. И этим нынешняя ситуация похожа на период, предшествовавший распаду СССР.

[rem]

"Более того, решение о реконструкции Неберджаевского водохранилища, принятое после катастрофы 2002 г., выполнено не было: его так и не оборудовали системой контролируемого слива, чтобы оно могло принимать ливневые воды."
- аварийный паводковый водосброс не сделать в силу рельефа - сбрасывать только на город есть путь. Делать донник нет смысла - насосы откачивают до напора 4 метра. А там осушиться можно уже с применением внешних насосов. Слив опять же в силу рельефа не сделать.
ЧТО ТОЧНО НЕОБХОДИМО:
1. ЛСО;
2. Рабочие насосы с резервом для аварийного понижения уровня водохранилища;
3. Укреплены берега;
4. Средства спасения в каждом малоэтажном доме.
5. Центр гидромет.мониторинга.

первые более менее внятные статьи начали печатать http://lenta.ru/arti...2/07/08/versii/

зы. я гидроэнергетик.

[Levonty]

rem,
Я на эту же статью уже давал ссыль, предлагая потратить десяток минут на изучение. Глядишь, хоть тебя послушают...

Ssphinx сказал:

Кремлю больше не нужно заказывать социологические опросы и фокус-группы глубинного бурения. Чтобы составить представления о настроениях людей, достаточно ознакомиться с тем, что пишут о трагедии Крымска в Сети. Никаких хитрых методик. Все предельно четко и наглядно: люди не верят власти даже в тех случаях, когда она говорит правду. И этим нынешняя ситуация похожа на период, предшествовавший распаду СССР.

А что так мало процитировал? Начало следующего абзаца было бы очень даже к месту:

Цитата

Впрочем, справедливости ради нужно признать, что отличить правду от лжи, опираясь на комментарии официальных лиц и интерпретации СМИ, практически невозможно.

И про "Югводоканал", который дочка ОАО "Евразийский" тоже что-то не упомянул. А ведь это как раз бизнес, мало того, объект инфраструктуры. Но государство, по твоим словам пару страниц ранее (там, правда, было про создание предприятий), не должно вмешиваться в дела бизнеса. Примерно так?

Сообщение отредактировал Levonty: 10 July 2012 - 13:51

[rem]

да сейчас вообще парадокс. Если заходит на "рулежку" государство, то воют все - и бизнес, и госпредприятия. Проблема в том, что госорганы пользуются либо доработанной нормативкой от СССР, либо "переботанные кровью" СТО. А дословное выполнение не возможно в принципе. Да и гос.проверяющие в данном историческом отрезке разобщены - проверяющим глубоко пофиг, что у тебя вместо точки стоит точка с запятой или наоборот. Требуют дословное исполнение (которое маловозможно). Ну и рождается еще один фактор для коррупции - когда руководители устав биться о стену головой ищут способы "договориться".
Если отдать все на рулежку бизнесу - то нужно валить куда нибудь, где есть автономные источники пропитания (и нет вероятности падения самолета, ракеты, плотины, вообщем любой техногенной катастрофы).

[Workru24]

http://vk.com/wall-3...48b9e743780670d

[FreeL]

Пока все обсуждают Крымск, "внезапно" ВТО , ну и Законопроект № 89417-6

Сообщение отредактировал FreeL: 10 July 2012 - 15:28

[rem]

Workru24 (10 July 2012 - 14:06) писал:

http://vk.com/wall-3...48b9e743780670d

я эти данные привел тремя постами выше :) или ты слеп? или ты тролль? дисковые затворы стоят на всасе насосных. работают до максимального напора 20 м - который обусловлен высотой порога шахты водобойного колодца. При аварийной паводковой приточности у водохранилища есть еще 3 метра до максимального уровня (т.е. пропускной способности не хватает у водоотвода разом сбросить все). Зачем ты тупо талдычишь - были сбросы, были, если и так официально объявлено, что работал сливной тонель? Аварийных сбросов не было, потому что сбрасывать не чем.

[Workru24]

rem (10 July 2012 - 16:21) писал:

я эти данные привел тремя постами выше :) или ты слеп? или ты тролль? дисковые затворы стоят на всасе насосных. работают до максимального напора 20 м - который обусловлен высотой порога шахты водобойного колодца. При аварийной паводковой приточности у водохранилища есть еще 3 метра до максимального уровня (т.е. пропускной способности не хватает у водоотвода разом сбросить все). Зачем ты тупо талдычишь - были сбросы, были, если и так официально объявлено, что работал сливной тонель? Аварийных сбросов не было, потому что сбрасывать не чем.

Я всего лишь сказал что есть другое мнение...Нет,значит нет.Но власти все равно виноваты.Предупреждения не было вообще,хотя Ткачев знал о приближающимся наводнении уже в 22:30

Сообщение отредактировал Workru24: 10 July 2012 - 17:28

[Levonty]

Workru24 сказал:

Нет,значит нет.Но власти все равно виноваты.

Угу, "...да ложки-то мы давно нашли. Но вот осадочек неприятный остался".

[Levonty]

Эти ГанДонские парламентутки все-таки решили вступить в ВТО... Лучше б в НАТО вступили, по самые Нидерланды...

Сообщение отредактировал Levonty: 11 July 2012 - 11:54

[rem]

http://lenta.ru/arti...07/11/stanitsy/

[Levonty]

rem,
В принципе, логично и вероятно.
Тут-то у нас в округе немало прудов с такими же размытыми дамбами. Никто же не хочет вкладываться в укрепление верха плотины и бетонирование банального верхнего аварийного водосброса. Отсыплют на скорую руку - и ладно.

[FreeL]

Педофильское лобби, видимо теперь это будут все те кому не нравится "великорусская огненная стена". А потом им кто-нибудь расскажет про i2p и freenet, где все эти педофилы обитают и они будут запрещать всякий неразрешенный траффик.

[Ssphinx]

Как обычно для автора, прекрасная статья.
Кстати, есть там ответ на вопрос о частниках и государстве.

Сообщение отредактировал Ssphinx: 11 July 2012 - 16:08

[rem]

как всегда у Латыниной - не вашим не нашим. В целом согласен, но вопрос с отсутствием донного водосброса не корректен. Не безопасна эксплуатация таких сооружений, т.к. держать их осушенными нельзя там где есть напор воды. Т.е. участок водовода до затворов необходимо держать заполненным, далее затворы (сложное и опасное гидротехническое сооружение, которым в теории и пользоваться не придется).

[rem]

Levonty (11 July 2012 - 11:53) писал:

rem,
В принципе, логично и вероятно.
Тут-то у нас в округе немало прудов с такими же размытыми дамбами. Никто же не хочет вкладываться в укрепление верха плотины и бетонирование банального верхнего аварийного водосброса. Отсыплют на скорую руку - и ладно.

да ну...пруды у нас маленькие в основном. К большим наверное можно отнести Таймасовский, Муталовский, Ермолаевский. А вот из разреза впору уже искусственную реку копать.

[Levonty]

rem,
Я не про размер прудов. Про то, что даже в наших, относительно ровных условиях - и то немало сорванных по причине размыва грунтовых дамб. В Алексеевке, например, то ли в этом, то ли в прошлом сорвало и кому-то что-то подтопило.
Кстати, в Ермолаевке спиртзаводской на моей памяти прорывало году примерно в 87-88.
А что до разреза - там прогнозный уровень - еще метров на восемь выше нынешнего, а уже с той отметки есть проект водоотвода в Карагайку.

[Levonty]

http://artofwar.ru/i...text_0460.shtml
взгляд на предысторию Крымскского наводнения

[rem]

Levonty (12 July 2012 - 06:31) писал:

rem,
Я не про размер прудов. Про то, что даже в наших, относительно ровных условиях - и то немало сорванных по причине размыва грунтовых дамб. В Алексеевке, например, то ли в этом, то ли в прошлом сорвало и кому-то что-то подтопило.
Кстати, в Ермолаевке спиртзаводской на моей памяти прорывало году примерно в 87-88.
А что до разреза - там прогнозный уровень - еще метров на восемь выше нынешнего, а уже с той отметки есть проект водоотвода в Карагайку.

пруды строили в основном на сельхознужды, а не как гидротехническое сооружение. В основном красная глина и сливная труба в верхней части. Стойкость такой конструкции нулевая.

[Master Boo]

Ssphinx сказал:

А меня, например, коробит от обобщений типа "господа с Болотной".

Ssphinx сказал:

уничтожаются Кремлем в современной России

Кремль - тоже некорректное обобщение. У власти сейчас тоже разных людей полно. Переналадить систему, развернуть машину на лучший курс - задачка не из простых. Я потому и говорю об объединении усилий, что и во власти есть нормальные люди и даже ЕР - как бы сильно я её не ненавидел, но вынужден это признать. В то же время козлов хватает и различных патриотических объединениях, партиях и движениях. А распознать их просто: только такая двуличная мразь тянет одеяло на себя, кляня всех неугодных, навешивая неприглядные ярлыки и утверждая, что только её направление истинно. Именно это вызывает у меня отторжение. Именно поэтому я не могу себе позволить поддерживать людей в чёрных очках, равно как и людей в очках розовых.

Ssphinx сказал:

То, что происходит сейчас, не является оправданием того, что происходило тогда. Это все-таки совсем разные истории.

Во-первых, это одна история - история России. Во-вторых, я и не оправдываю никого, если не заметил. Просто надоела тупая догма: "Сталин - кровавый тиран!" Его личность, равно как и его исторический период, многогранны. И не следует забывать, что у всех решений есть предпосылки и причина. Как тогда, так и сейчас.