[Linker]

РУССКИЙ - НЕ ТАТАРИН.

...Генетические исследования показали, что русские – один из самых чистокровных народов в Евразии.
...Недавние совместные исследования российских, британских и эстонских ученых-генетиков поставили большой и жирный крест на обихожем русофобском мифе, десятки лет внедрявшемся в сознание людей ‑ дескать, "поскреби русского и обязательно найдешь татарина".
...Результаты масштабного эксперимента, опубликованные в научном журнале «The American Journal of Human Genetics»[1] совершенно однозначно говорят, что "несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов".
Вот так. excl.gif excl.gif excl.gif
...В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными. cool.gif
...Мы не татары. Татары не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет.
Более того, ученые-генетики, подытоживая свои исследования, заявляют о практически полной индентичности генотипов русских, украинцев и белорусов, доказав тем самым, что мы были и остаемся одним народом: «генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались практически идентичны таковым у украинцев и белорусов».
...Один из руководителей проекта, российский генетик Олег Балановский признал в интервью Газета.ру, что русские являются практически монолитным народом с генетической точки зрения, разрушив еще один миф: «все перемешались, чисто русских уже нет». Как раз наоборот ‑ русские были и русские есть. Единый народ, единая нация, монолитная национальность с четко выраженным особенным генотипом.
...Далее, исследуя материалы останков из древнейших захоронений, ученые установили, что «славянские племена освоили эти земли (Центральную и Южную Россию) задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских». То есть земли Центральной и Южной России были заселены русскими (русичами) уже, как минимум в первых веках по Р.Х. Если ещё не раньше.
...Это позволяет развенчать и еще один русофобский миф ‑ о том, что Москва и окружающие ее области, якобы, издревле были заселены угро-финнскими племенами и русские там – «пришельцы». Мы, как доказали генетики ‑ не пришельцы, а совершенно автохтонные жители Центральной России, где русичи жили с незапамятных времен. "Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет" ‑ указывается в докладе. То есть нет никаких свидетельств, что до нас на наших землях жили какие то другие племена, которых мы, якобы вытеснили или ассимилировали. Если так можно выразиться ‑ мы тут живем от сотворения мира.
...Определили ученые и дальние границы ареала обитания наших предков: «анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири». А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до Р.Х. на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) ‑ то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) ‑ исконно проживали на всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича со товарищи за Урал с этой точки зрения был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.
...Вот так, друзья. cool.gif
...Современная наука разрушает русофобские стереотипы и мифы, выбивая почву из-под ног наших «друзей»-либералов. Дальнейшие их спекуляции на данные темы уже окончательно выносятся за рамки здравого смысла, точки все расставлены. excl.gif cool.gif

Европейские народы отличаются от других «перевернутой» хромосомой.

...Сенсационное открытие сделали исландские ученые. Они установили, что европейские народы имеют особый и уникальный отрезок ДНК в 17-й хромосоме. Часть парных звеньев этой секции ДНК находится в «перевернутом» состоянии по сравнению с их традиционной последовательностью.
17-я хромосома отвечает за продолжение рода и, отчасти, продолжительность жизни. Считается, что это самая древнейшая часть генетического кода человека. Она относится в моменту, когда на Земле существовала только одна человеческая ветвь. Позднее эта разновидность людей полностью исчезла, однако, как утверждают специалисты, в генофонде европейцев следы этих древнейших и таинственных существ сохранились.
Свое открытие ученые сделали во время анализа недавно созданного генетического банка всех исландцев. Позднее была проверена 17-я хромосома других народов. «Перевернутой» она оказалась только у европейцев, передает ИТАР-ТАСС.

[Patologiya]

Осталось только разобраться, кто такое "Татарин"...

[Sleeper.713]

Собссно, после фразы "исследования британских учёных" дальше можно не читать.
Да, не совсем понятно как в эту картину вписываются древние укры.

[Levonty]

Вот тут согласен - с какого перепугу буржуйские ученые будут исследовать ДНК из России? Оно им надо? Или за это бабла пообещали подкинуть?
А вот для вброса лишнего повода для усобиц на нац. почве статейка почти идеальная - сразу 2 аксиомы закидывают: 1 - европейцы - ну прям наследники хз кого, чуть ли не перволюди (плакать Мулдашев будет теперь - обошли на повороте :) ), 2 - на территории России живут ну совершенно разные народы - типа, фигли вместе-то делают?
Linker, стоит ли такую муть в другой раз постить-то ?

[Master Boo]

А нахрена коментирующим искать в посте Linker'а политическую подоплеку? Это всего лишь статья о проведенных исследованиях! И с какой такой великой скорби нужно ограничивать исследователей исключительно рамками своего государства и народа? Это же бред! Колумба тогда вообще презреть и забыть надо... и нет такой страны как США...
Не впадайте в идиотизм, пожаплуйста.
Ну, а если с политическим оттенком, то какого хера русским нельзя считать себя единой, отдельной, особенной нацией? Остальным, значит ничего так, можно, и даже поощряется, а блин русским - ну никак нельзя.

[Sleeper.713]

Master Boo, вачета "исследования британских учёных" это такой мем. Используется для придания научности всякой левой пурге. Да, всё-таки, чё там с украми?

[Patologiya]

Цитата

Мы не татары. Татары не мы. Никакого влияния на русские гены т.н. «монголо-татарское иго» не оказало. Никакой примеси тюркской «ордынской крови» у нас, русских, не было и нет.

Ахтунг! России угрожают монголы...
"Британские ученые" вообще знают, кто такие тюрки и кто такие монголы...? А хорошо ли они понимают, что означает "татары"?
Пусть подобными исследованиями занимаются ученые России... и как можно грамотнее

Цитата

А если учесть, что археологи, раскопавшие древнейшие захоронения 1 тысячелетия до Р.Х. на территории Алтая, обнаружили там останки ярко выраженных европеоидов (не говоря уже о всемирно известном Аркаиме) ‑ то вывод очевиден. Наши предки (древние русичи, протославяне) ‑ исконно проживали на всей территории современной России, включая Сибирь, а вполне возможно и Дальний Восток. Так что поход Ермака Тимофеевича со товарищи за Урал с этой точки зрения был вполне законным возвращением ранее утраченных территорий.

где доказательства, что эти останки "европеоидов" не были останками предков тюрков или одного из тюркских племен (60% которых европеоиды), которые кочевали туда-сюда, что народы этих территорий не имеют ничего общего с этими останками...
а вдруг это не русофобия, а тюркофобия и черт знает, что там еще
Законное возвращение утраченных территорий - вот это вообще смешно. Кто-то кого-то винит? Почему не обвинят нынешних американцев в истреблении "своих предков индейцев", может они тоже когда-то населяли Америку.

Русских людей потомками Чингизхана называли европейцы, а еще они считают, что русские люди одевают шапки-ушанки и держат дома медведей, и много чего еще))
а теперь решили взять свои слова обратно что ли?

Цитата

Ну, а если с политическим оттенком, то какого хера русским нельзя считать себя единой, отдельной, особенной нацией? Остальным, значит ничего так, можно, и даже поощряется, а блин русским - ну никак нельзя.

Кто сказал, что нельзя?

Цитата

В этом многолетнем споре можно смело поставить точку и считать дальнейшие дискуссии по данному поводу просто неуместными

Вот-вот... а без исследования как будто нельзя было... ИМХО, кто больше всего в этом сомневался, тот и проводил исследования, и результаты оказались "сенсацией"

Сообщение отредактировал Patologiya: 05 декабря 2008 - 15:01

[Patologiya]

Вопрос к автору: Описание темы - "О татарах и русских", а вот о чем конкретно хотел бы поговорить в этом топике?

[Sleeper.713]

Patologiya, не, немножко не так. Национальность учёных, в принципе, значения не имеет. Просто корректная подача материала подразумевает название института, проводившего исследования, фамилию руководителя (координатора), пару имён подчинённых/коллег (особенно когда дело касается международных групп), место публикации и отзывы других деятелей в данной сфере.
Фраза же, упомянутая мной выше, обычно используется когда источником являются бредни очередного шарлатана или когда факты вообще высосаны из пальца автором "сенсации".

[Master Boo]

О чем была задумана тема, мне тоже непонятно. Исследования, кстати, действительно совместные российско-британские. Надеюсь, никто не против, что англичане немножко наш генофонд поизучают? Или пусть своих пиктов раскапыват исключительно? Не забывайте, что мы на одной планете живем, все таки...
Результаты описаных исследований опубликованы на сайте Геногеографическое изучение генофонда Евразии.

[Sleeper.713]

Master Boo, согласись, по твоей ссылке какбэ... немножко не то что пишет топикстартер.

Сообщение отредактировал Sleeper.713: 05 декабря 2008 - 19:06

[HolyDel]

Master Boo, Sleeper.713 прав. британские ученые - это уже стало именем нарицательным.

http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%8...%BD%D1%8B%D0%B5

и вот еще один линк на перечень "достижений" этих славных малых:
http://great-chiefta....com/70210.html

Сообщение отредактировал HolyDel: 06 декабря 2008 - 00:12

[Patologiya]

Я думаю, вот это имеет отношение к теме
http://ariskpriest.n...ru/arktida.html
На форуме была тема Корни славян, в которой обсуждались статьи и гипотезы
Что делать с этой темой?

Сообщение отредактировал Patologiya: 06 декабря 2008 - 02:09

[Sleeper.713]

Patologiya, ща всё заглохнет ;( "настоящих буйных мало..."(с)

[Linker]

Смысл топика в том, чтоб его прочитали.

[driver]

java script:emoticon(':laugh4:', 'smid_19')
ученые и Буркина Фасо доказали что все люди земли родом из Африки
java script:emoticon(':Laie_16:', 'smid_19')

[shNazi]

Linker респект! Спасибо за материал. Кинь цылочку орижинала плиз.

[Linker]

Даже поиск в рамблере заплевал ссылками. Одна из них:
http://www.vz.ru/new.../18/152907.html
Да куча. Можете прочитать в указаном журнале оригинальный текст.

[Patologiya]

ТАТАРИН - НЕ ТАТАРИН )

В КРАТКОМ ИЗЛОЖЕНИИ:
Была традиция российских правителей называть все мусульманские народы России "татарами". Однако ни один из этих народов себя "татарами" не называл. Великий русский историк Карамзин Н.М. писал в 19 веке: "Ни один из нынешних народов татарских не именует себя татарами, но каждый называется особенным именем земли своей." ("История государства Российского", СПб,1818,т.3, с.172).
Когда появилась возможность для народов России создать свои национально-государственные образования, то все они назвали их по имени своего коренного населения. Например: Белорусская республика, Чувашская республика и т.п. Естественно, что булгары хотели создать Булгарскую республику. Именно за это выступал "Совет Волжских булгарских мусульман", представлявший национально-освободительное движение булгарского народа в 1862-1923 годах под руководством славной династии Ваисовых (Ваисовское движение).
Однако в среде булгарского народа образовалась часть интеллигенции, которая сочла, что нужно, назло русским, называться именно "татарами". При этом они поступали предательски по отношению к родному народу, но считали, что взамен дарят ему величие Чингис-хана, которое якобы автоматически осеняет их, стоит только назвать себя "татарами". Например, один из них, пролетарский писатель Г.Ибрагимов (в Казани его именем назван один из новых проспектов) писал: "Мы не только тюрки, но и монголы. Мы люди; мы монголы; мы тюрки; мы татары. Наша зарождающаяся культура будет татарской культурой." В этих словах видна тупая злоба татаризма и игнорирование исторической Истины в угоду своим маниакальным амбициям. И в то же время бесспорное свидетельство того факта, что в начале ХХ века татарского народа ещё не было. Его только зарождали искусственным способом, как в пробирке.
Каким надо быть подлецом, чтобы после этого навязывать родному народу ненавистную кличку "татары"!
Слух о желании большевиков образовать на землях Волжской Булгарии республику под названием "татарская" вызвал негодование народа. Крестьяне подняли в феврале 1920 г. большое восстание с целью не допустить осквернения души народа безбожной кличкой "татары". Восстание быстро набрало силу под лозунгом возрождения Булгарского государства и вскоре охватило Мензелинский, Уфимский, Белебеевский, Бирский, Чистопольский и Бугульминский уезды, а численность повстанцев достигла 40 тысяч человек. "Вилочное восстание" бушевало около двух месяцев, но в марте 1920 года было жестоко подавлено частями Красной Армии, не останавливавшимися даже перед орудийным обстрелом деревень. Затем для окончательного усмирения бУлгар, для окончательного подавления воли народа большевики организовали в 1921 году жестокий голод, в результате которого опять погибли сотни тысяч людей.
После образования Татарской АССР всех болгар официально стали называть "татарами", булгарскую культуру - "татарской культурой", а булгарский язык- "татарским языком".

________________________________________________________________
23 декабря, в языческий праздник Нардуган, в адрес Булгарской общины г. Казань пришло выдающееся по своему значению официальное письмо. Вот его неполный текст:" Председателю общественной организации Булгарская община Р. Хакимову.
На ваше письмо от 14.11.2008 года №53/08 ФСГС сообщает, что в проекте Словаря национальностей для официального опубликования данных Всероссийской переписи населения 2010 года, разработанном в 2008 году по заказу Российского института этнологии и антропологии РАН, булгары выделены в качестве самостоятельной национальности.
А.Е. Суринов, зам. руководителя Федеральной службы государственной статистики (Росстат) №АС-08--22/3713
Таким образом, впервые за последние 450 лет булгарам будет позволено официально именоваться Булгарами(при учете конечно всех сложностей, которые еще могут возникнуть).

Сообщение отредактировал Patologiya: 25 декабря 2008 - 21:23

[Linker]

Вот шняга. Если в одно время назвали всех рускими- это понятно. А вот когда татарину сказали, что он не чистокровный- это шняга. Обидок будет- ой-ой-ой