[СОНЦа]

ужос Сергей..
какие у вас странные взгляды на общечеловеческие моральные нормы)

[Meduza]

(от тюрьмы и от суммы не зарекайся)

никогда не говори Никогда!

[Master Boo]

Эльдар (Jan 15 2007, 18:44) писал:

Кроме того, содержание пожизненно заключенных (по закону работать им запрещено), ложится на налогоплательщиков. Так что какая-то часть уплаченных налогов того, кто пострадал от действий преступников, идет на содеражние самого преступника.

А об этом почему-то никто и не задумался... Смертная казнь для государства обходилась на много.. очень на много дешевле...

[Master Boo]

кто-то (Jan 21 2007, 03:50) писал:

По первому вопросу: - против.
Во-первых, есть вероятность судебной ошибки (если не ошибаюсь,то пока искали Чикатилло - расстреляли троих "по ошибке").

Вероятность судебной ошибки есть всегда и совершенно не зависит от вида наказания.

[кто-то]

Согласен. Но если человек осужден безвинно - его выпустят на свободу, может даже извинятся, а как можно исправить расстрел невиновного?

[ScaniR]

кто-то,
Мона его кланировать...или хотя бы найти суррогатную мать и пусть она выносит его ребенка...типа его род не прервался)

[RauleZZZ]

нельзя чтобы допустили смерную казнь...только по одной простой причине что за решётку часто попадают невиновные...вспомните Чикатило!!!!!

[Master Boo]

RauleZZZ (Jan 27 2007, 21:59) писал:

нельзя чтобы допустили смерную казнь...только по одной простой причине что за решётку часто попадают невиновные...вспомните Чикатило!!!!!

Угу... А из ИТУ рецидивисты досрочно за бабло выходят...

[Master Boo]

Статистика УИС на 1 декабря 2006 г.

По состоянию на 1 декабря 2006 г. в учреждениях УИС содержалось 874,2 тыс. человек, в том числе в 765 исправительных колониях - 698,8 тыс., 211 следственных изоляторах, 7 тюрьмах и 157 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов и тюрем - 162,0 тыс. человек, в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних - 13,1 тыс. человек. В учреждениях содержится 59,8 тыс. сужденных женщин, при женских колониях имеется 11 домов ребенка, в которых проживает 719 детей.
Медицинское обслуживание осужденных и подследственных обеспечивают 132 больницы различного профиля, а также медицинские части или здравпункты в каждом учреждении, 58 лечебных исправительных учреждений для больных туберкулезом, 9 лечебных исправительных учреждений для больных наркоманией.

В состав УИС входят также 2453 уголовно-исполнительных инспекции, в которых состоят на учете 572,1 тыс. человек, осужденных к наказаниям, не связанным с лишением свободы.

Производственный потенциал УИС составляет 601 предприятие исправительных учреждений.

При исправительных и воспитательных колониях функционирует 294 вечерних общеобразовательных школы и 222 учебно-консультационных пункта, 338 профессионально-технических училищ, действуют 396 церкви, 695 молитвенных комнат.

Штатная численность персонала УИС составляет 355,3 тыс. человек, в том числе аттестованных сотрудников - 253,9 тыс. человек.

Медицинское обслуживание личного состава осуществляют 47 учреждений здравоохранения, в том числе 25 центров медицинской и социальной реабилитации, 13 больниц, 6 военно-врачебных комиссий и 3 санатория.

В составе УИС действуют 5 высших учебных заведений (с 7 филиалами), в том числе Академия права и управления Минюста России, 2 юридических колледжа, 1 средняя специальная школа, научно-исследовательский институт уголовно-исполнительной системы, научно-исследовательский институт информационных и производственных технологий с филиалами в городах Иваново, Владимир, Челябинск, 2 кадетские школы-интерната: "Московский кадетский корпус юстиции" и "Симбирский кадетский корпус юстиции".

Имеется Объединенная редакция, издающая журналы "Преступление и наказание" и "Ведомости УИС", газету "Казенный дом".

[RauleZZZ]

Master Boo (Jan 28 2007, 05:30) писал:

Угу... А из ИТУ рецидивисты досрочно за бабло выходят...

кто захочет вылезет...ну там взятки и тд...
а смертная казнь....НЕТ
вот прикинь подставили тебя или ещё что нить наподобе...
и ты за место маньяка сел...а смертная казнь действует, тебе пулю в голову и всё, а через полгода ловят настоящего маньяка к примеру...а тебя уже не будет....
и такое как не печально происходило раньше оч часто

[Эльдар]

Не спорю были такие случаи, когда казнили невинных, но процентное соотношение таких "ошибок" к количеству казненных реальных ублюдков весьма незначительно. И как правильно отметил Master Boo:

Цитата

Вероятность судебной ошибки есть всегда и совершенно не зависит от вида наказания.

Кроме того, на настоящем этапе развития наше государство не такое авторитарное, как прежде. Защита обвиняемых поставлена на должном уровне. А в некторых случаях, на мой взгля, даже чрезмерна.
Где-то слышал, что обвиянемые и осужденные имеют на много прав и свобод (свобод в правовом смысле), чем служащие российской армии.

RauleZZZ, постарайся ответить не на тему смертной казни в целом, а на вопросы в контексте моего самого первого поста в этой ветке.

[кто-то]

ScaniR (Jan 27 2007, 21:51) писал:

кто-то,
Мона его кланировать...или хотя бы найти суррогатную мать и пусть она выносит его ребенка...типа его род не прервался)

Во-первых. я не слышал, чтобы где-то клонировали человека.
Во-вторых, при клонировании воспроизводится только генетическая копия человека, а не личность

Эльдар А как быть с принципом "Лучше отпустить сто виноватых, чем наказать одного невиновного" ? Наплевать и растереть?

[xabi]

Согласен с КТО-ТО по поводу смертной казни. А насчёт Жириновского - реальный политик мне он нравится. Ему бы маховик в голову для стабильности и Россия бы процветала

[Marik]

Сажать на год... строгого...
а потом расстрел!!!
это жестоко.

[Эльдар]

кто-то (Jan 30 2007, 04:32) писал:

Эльдар А как быть с принципом "Лучше отпустить сто виноватых, чем наказать одного невиновного" ? Наплевать и растереть?

Это принцип из цикла, что одна слизинка ребенка не стоит страданий тысячи (что-то типа такого, дословно не помню, но смысл таков).
Почти такой же вопрос: А как быть с принципом неотвратимости наказания, который, между прочим, закреплен в законе. И если отпускать виноватых, то как быть с потерпевшими, которым действиями виноватых причинен какой-либо вред.
В моей практике еще никого без вины не судили.

Обращаюсь ко всем. При ответе на этот вопрос, не рассуждайте о смертной казни в целом, а постарайтесь ответить в контексте первого поста.

Первый пост

[Эльдар]

Почитал. Задумался. Рекомендую.
Букафф много конечно, но жизненно.

Цитата

Сегодня был со своим котом у ветеринара, ухо у него заболело – лечить носил. Ну и как водится посмотрел чем другие животные болеют. Среди прочих свою кошку принесла женщина – пенсионерка, прилично одетая, интеллигентная. Всё бы и ладно, да вот занятная история приключилась с её кошкой. Она подобрала её возле школы, где дети сотворили с ней буквально следующее – отрубили хвост и вспороли брюхо. Я любитель всякой живности и от таких новостей просто опешил – дети чудовищно истязали кошку, которая, уверен на 100 процентов, не сделала им ничего плохого – ну просто вряд ли могла. В последнее время я чаще всего слышу о таких случаях применительно именно к детям. Малолетние ублюдки просто озверели – я не могу это никак по-другому охарактеризовать. Ну, вот кто чем в детстве занимался? Кто-то на компьютере играл, кто-то пивко глушить начинал, кто-то приобщался к радости табакокурения и так далее. Но что теперь? Неужели нечем теперь себя развлечь кроме как от:girl_sigh:ить одноклассника оравой, раскурочить кошку и посмотреть что внутри, кастрировать кота с помощью лески? Ах, ну конечно – забыл! Наиболее прогрессивные сажают кота в лифт, привязывают его яйцами к кирпичу, кирпич из лифта вытягивают и жмут кнопочку «поехали». Да, пьянящее чувство – сделать больно существу, которое всего-то навсего виновато в том, что меньше тебя раз в 10. Но разве только в школьниках дело? Недавно видел мамашу с ребенком лет трёх от силы. Дитё очень уверенно схватило с газона половинку кирпича, потащило её к кошке и сбросило с доступной для себя высоты. Правда, не попало. Что ж – попытка не пытка, всё ещё впереди. Примечательно, что мамаша на это вообще внимания не обратила! Да уж, да уж. А, кстати, любители собак – простите великодушно, ничего не приведу про ваших любимцев, просто на ум ничего не приходит, не подумайте что это дискриминация.
Так вот, о чем это я… Ах да, дети! Что же с ними делать? Как по мне, так с кошки только всё начинается. Вот недавно по телевизору видел сюжет про то, как орава бравых ребят 9-14 лет, по-моему, их человек шесть было, – изнасиловали свою 9-летнюю сверстницу. Прикол в том, что ответственности за это не предусмотрено, возраст не тот ещё. Отлично – государство позаботилось о своих малолетних отходах в законодательстве.
Что же делать? Вопрос конечно хороший. Предложу свою точку зрения. Только убивать. Только тотальное уничтожение таких выродков может повлиять на эту ситуацию. Ведь раскиньте мозгами, ребёнок, способный убить животное просто так, ради интереса, может быть достойным человеком? Никогда. И не надо ничего списывать на возраст – чудовище оно и в 10 лет такое. От них можно только избавляться раз и навсегда. Но избавляться тупо и бездумно – не наш выбор. В любой работе и в любом деле должен быть креатив, свобода мысли и действий. Человек должен понимать, за что умирает, значит перед смертью надо заставить их пожалеть о содеянном зле. Надо как минимум проделать с ними вещи, аналогичные тому, чем они потешили себя. А ещё лучше добавить что-нибудь от себя. Например, изрезать на куски. Но что это я? Изрезать, изрезать – а где же творческий подход? Нужно резать и прижигать раны, чтобы, сходя с ума от боли, эти малолетние ублюдки понимали, что даже умереть им так просто не дадут – не достойны. Прижигать можно паяльной лампой, а лучше газосваркой (принимаются дополнения и предложения). И ведь заметьте – не в крови и муках дело. Ведь от длительных пыток можно сойти с ума – а это, как мне представляется, самое страшное. Вернемся к предмету обсуждения. Резать, резать – это хорошо. Но кроме следствия надо видеть и причину. При решении проблемы устранения малолетнего нелюдя, нужно определять источники возникновения такового. Родители! Да, конвейер штука упрямая, где возник один урод, там может возникнуть и другой. Нужно определять их степень вины, и в случае достаточной тяжести устранять вслед за их позорными продуктами.
Жестокость в ответ на жестокость – только такой способ может утихомирить взбесившихся юных членов нашего общества. Нелюдь однажды – всегда и везде нелюдь. Сегодня они дети, а завтра маньяки, преступники, убийцы и насильники. Они будут учиться и дальше с вашими любимыми чадами, когда подрастут, будут влюбляться и рожать своих детей. Только жестокость не искоренить, способный убить кошку или собаку рано или поздно даст своему таланту ещё одно применение, ещё и ещё. Ох, дурные мысли находят на меня когда я вижу школу рядом с трамвайными путями. Трудно ли положить на них несчастную псину и заставить не рыпаться? Нет. А сколько радости? О, да – радости много, когда вместо 4-х лап останется 2. Дети, растущие среди нас сейчас – странное поколение. Они выросли без контроля, под душем информационных потоков, проповедующих насилие и жестокость. Их не спасти.
Кошке, которой вспороли живот уже удалили часть кишечника. Теперь её ждёт как минимум пожизненная диета, но ещё не факт что эта жизнь продлится долго. А тем малолетним уродам жить долго, и, наверное, счастливо – куда деваться. Видя страдания кошки, можно только мечтать об адекватных страданиях, которые должен испытать покалечивший её.
Простите меня за злобу, я люблю кошек и не люблю детей.

Отсюда
Кто прочитал, прошу мнения.

[Меньше Джейка]

Цитата

Ну, вот кто чем в детстве занимался? Кто-то на компьютере играл, кто-то пивко глушить начинал, кто-то приобщался к радости табакокурения и так далее.

Я заметил, что сегоднешние дети этот путь проходят намного раньше чем наше поколение, может потому, что им есть с кого брать пример, а может быть, что некоторые слои населения с каждым поколением всё больше дегродирует из-за отсутствия твёрдой морали в обществе и внимания к этой проблеме государства...

Да что говорить 2 года назад, Я у своего подъезда обнаружил соседского кота, с которого сняли часть шкуры, были только мышцы,он лежал ещё живой на грязном освальте, но не кто даже не собразил отнести его в ветилинарию чтобы усыпить...
Поверте кошек и раньше рвали и во время моего детсва или когда некоторые личности натаскивали своих бойцовых собак, конечно жалко живое существо, но факт остаётся фактом в семье не без урода!!!

Сообщение отредактировал Меньше Джейка: 20 March 2007 - 11:33

[Эльдар]

Меньше Джейка, а чо можешь ответить на вопрос, поставленный в первом посте?

[Меньше Джейка]

Двояко...
С одной стороны Я "За"(ненадо тратить средства на содержание особоопасных преступников)...
С другой строны это слишком лёгкий способ наказания за содеянное!!!
По почасти приведения приговора в действие, да нечего страшного в этом Я не вижу, маленький укольчик и человек на небесах, без боли и мучений(чем гнить в камере вечно) и не каких зазрений совести-это всего лишь работа...

[Мила]

1. за
2. нет.
Для того, что былово первых, было не повадно, надо ввести снова смертную казнь, но только после того, как несколько раз и разными не зависящими инстанциями было доказано, что он действительно убийца. Тоесть сделать все максимально возможное для предотвращения судебной ошибки. И делать это надо ставя всех в известность, чтобы был страх. Если совершил - получи наказание. И втолковывать это детям с детства. Детей всячески отдалить от жестоких игр, фильмов, мультфильмов. Пропоганда доброты и взаимопомощи, а не равнодушия вот главное что мы должны вложить в воспитание своих детей, и не только друг к другу и но и к всему, что нас окружает.