[meskal]

Курнос (Dec 12 2006, 10:54) писал:

Твои не становяцо смешными - ты становишься смешон, ибо, чтобы не решать свои проблемы лезешь к ближнему. Вспомни характерный прием моих кумертаусцев-недругов - на любую фактическую информацию отвечать: а ты кто такой? Да ты завхоз, быдло и т.п. То есть сами по себе факты для дураков не важны - важен статус.
Согласись ты будешь жалко выглядить, скажем с сигаретой проповедующим здоровый образ жизни :pardon:
Для меня ответ однозначен. Не решил для себя в реальности свою проблему - не лезь к другим. Никогда не помогай пока тебя не попросят. Не привязывайся к результатам своих действий.
Не попробывал что-то сам - не выступай экспертом.

И так что мы получаем, на провокацию не ведешься. Значит в силу образа жизни получен опыт.

Цитата

Я к тому, что твой поверхностный ответ подразумевал, что мир твой хаотичен и непредсказуем, что не ты жизнь живешь, а она тебя. Человек у которого есть такой друг, что беспределит - небезупречен. Удар может последовать с любой стороны. Если читал Кастанеду - там об этом красиво сказано - воин, ведущий безупречную жизнь - неуязвим. О какой безупречности может идти речь, когда ты с самого начала описания своей жизненной позиции говоришь о других. У других - своя жизнь, своя ответственность и скорее всего свои представления о добре и зле.

А тебе не кажется что брать Кастанеду в качестве аргумента не этично в разрезе обсуждения не своего эго. а влияния на окружаюший мир. Давай начнем делить людей на воинов духа, вспомним Коэлью заодно. Угу, покажи мне из 10 первых попавшихся человек хотя бы 4 способных взять ответственность на себя хотя бы за себя, уже не говоря об ответственности за других.
Что же в разрезе какой трактовки будем рассматривать личность?
Северо-американских индейцев?
Южно-американских индейцев?
Бусидо?
Российской действительности?
Или личной трактовки? в этом случае мы не придем к единому мнению.

Цитата

Пиво не люблю. Алкогольное опьянение не имеет ничего общего с просветлением Будды. Мое поведение алкоголь абсолютно не меняет вне зависимости от выпитого. О покойниках могу и плохо: Политковская *редиска* и жалко мне не удалось отрубить топором голову хоть одного из тех, что были в школе в Беслане.

Любовь или не любовь к алкоголю, это тебе решать.
Ну давай скажем что Гитлер, *редиска* и что хотел бы удавиьт его своими руками.
Определись способен ли ты назвать своего спившегося знакомого- мразью, и после его смерти сказать "жил как скотина и умер так же"

[DARGO]

[quote name='Курнос' date='Dec 11 2006, 16:08' post='102307']
Ты же уподобляешься детсадовцу, который не желаю учицо читать и песать требует дать ему полетать на самолете :pardon:
Кроме того существуеют школы, где намеренно создаюцо трудности по передаче материала. Это обусловлено совершенно справедливым замечанием о том, что человек совсем не ценит того, что досталось ему без усилий.
Смысл бытия для меня свой. К тому же он меняецо каждое мгновение. Это чувство за пределами чувств.
Лапти за трактором - это противоположная сторона кискиного быдлаhttp://www.smailiki.nm.ru/dur/dur_476.gif

Стоп, стоп, стоп, лапочки мои!
А то у нас хорошая тема плавно перетечёт в очередную "войнушку". ))))
Курнос, тока давай без эмоций...
Ты создал очень хорошую темку.
Люди в ней высказываются (кто как может, да Бог им судья).
Но сам, ты (хитрый жук ))) ), так ничего конкретного и не сказал...
всё вокруг, да около, бла-бла-бла, вода на киселе...

P.S. ты серьёзно решил мне "чесануть", за то, почему самолёт летает, а крыльями не машет? )))

[Zerg82]

Опять вечный вопрос.. Напоминает сцену из сериала "Саша и Маша", где двое грузчиков обсуждали философские вопросы, оперируя умными терминами и известными именами. Подрались правда потом. ))
Правда есть, только на мой взгляд очень она субъективна. У каждого своя. Т.е. любой известный философ и(или) психолог все равно выдвишает СВОИ идеи.

[Acorp]

По моему мнению, нехрен тут заморачиватся особо. Смысл жизни у человека - такой же как и у любого животного. Вырасти самому, при этом хорошо жить и вкусно жрать, и вырастить потомство, которое само сможет также существовать в этом мире.

Как всегда порадовал Линкер своим высказыванием:

Цитата

"Во-первых обществу выгодно воспитывать только стадно-бараньи чувства у индивидума. Давай те отсекем ту часть населения, которая на этом воспитана. Вы понимаете, что быдло не может в силу своего развития (или его отсутствия) думать о высших материях.
Во-вторых эти люди тебе однозначно скажут, что их смысл размножаться, жрать, спать, Родину защищать. Они привиты еще в школе стадными рефлексами."

Во первых, что такое общество, не ты ли это в том числе? Судя по всему ты не баран, а пастух :pardon:

А во вторых ты увидел мою точку зрения и теперь знаешь как меня называть :girl_sigh: :girl_sigh: :sarcastic: .

[Folko]

А фиг его знает, до сих не разобрался...
Значит жив пока

[Sкорпиончик]

...СМЫСЛ ЖИЗНИ - В САМОЙ ЖИЗНИ...

[Инкогнито]

Sкорпиончик (Dec 12 2006, 16:29) писал:

...СМЫСЛ ЖИЗНИ - В САМОЙ ЖИЗНИ...

Ну, мать, это 5 однозначна! :pardon:

[Курнос]

Цитата

А тебе не кажется что брать Кастанеду в качестве аргумента не этично в разрезе обсуждения не своего эго. а влияния на окружаюший мир. Давай начнем делить людей на воинов духа, вспомним Коэлью заодно.

Не понял ниче. При чем здесь этика? Важна логика, а этика-то причем? О Кастанеде я упомянул в качестве краивой иллюстрации к моему видению. К тому же я не о его словах или художественных достоинствах, а о том, что самому принесло много пользы в жизни - его концепция "пути воина" меня многому научила. Я последовательно воплощал в свою (не чужую) жизнь систему взглядов изложенную Кастанедой. И до сих пор уверен, что это лучшее руководство к действию в социуме. При чем здесь Коэльо и прочие назвния - воины духа и т.п. - ваще не понял. :girl_sigh:

Цитата

Угу, покажи мне из 10 первых попавшихся человек хотя бы 4 способных взять ответственность на себя хотя бы за себя, уже не говоря об ответственности за других.

Это их проблемы, исходя из твоей логики - ты должен рвацо им помочь :pardon:

Цитата

Что же в разрезе какой трактовки будем рассматривать личность?
Северо-американских индейцев?
Южно-американских индейцев?
Бусидо?
Российской действительности?

В разрезе комортности сосуществования в мире и успешности в достижении своих личных целей и задач, которые ставит перед тобой жизнь.

Цитата

Ну давай скажем что Гитлер, *редиска* и что хотел бы удавиьт его своими руками.
Определись способен ли ты назвать своего спившегося знакомого- мразью, и после его смерти сказать "жил как скотина и умер так же"

Думал, что да. Однако в последний приезд увидел в этом в прошлом прокончатом негодяе отблески добра. Хотя раньше он так не пил.

[Курнос]

Цитата

Стоп, стоп, стоп, лапочки мои!
А то у нас хорошая тема плавно перетечёт в очередную "войнушку". ))))
Курнос, тока давай без эмоций...

Дажи в мыслях не было. Образно ответил, штоп доходчевей :girl_sigh:

Цитата

Ты создал очень хорошую темку.
Люди в ней высказываются (кто как может, да Бог им судья).
Но сам, ты (хитрый жук ))) ), так ничего конкретного и не сказал...
всё вокруг, да около, бла-бла-бла, вода на киселе...

Дык я может сам ищо не решил вапрос?

Цитата

P.S. ты серьёзно решил мне "чесануть", за то, почему самолёт летает, а крыльями не машет? )))

Ну дык да :pardon:

[meskal]

Согласен, Курнос, эксперемент провалился, из 356 просмотров 50 ответов причем в основном твоих. старого софиста Линкера и Дарго, а больше никто не подтянулся, да и мои приглашения с проваленной логикой кроме тебя никто оспаривать не пытается.
Вообщем ждем пополнения рядов старых пердунов вроде нас для стеба.

[Курнос]

Zerg82 (Dec 12 2006, 10:16) писал:

Опять вечный вопрос.. Напоминает сцену из сериала "Саша и Маша", где двое грузчиков обсуждали философские вопросы, оперируя умными терминами и известными именами. Подрались правда потом. ))
Правда есть, только на мой взгляд очень она субъективна. У каждого своя. Т.е. любой известный философ и(или) психолог все равно выдвишает СВОИ идеи.

Бля, вы че такие невнимательные. Тема не лдля того, чтобы единый знаменатель вывести, а для таво, штобы каждый смог для себя письменно сформулировать свои взгляды и умело ответить наглому и ехидному критеку ваших ценностей, неблагодарную роль которово я взял на себя. :pardon:

[Marik]

наверно, попытатьсо найти то, что действительно по душе и занимацо этим, принося пользу себе и окружающим...
пока непонятно, что реально от жизни надо...канеш, добитьсо достойного материального уровня, семья, дети...
ну все так хотят...

[Карамелька]

До определенного этапа в жизни я думала, что знаю для чего я существую на этой земле, но чем дольше я живу и узнаю нового, тем туманнее мои представления о смысле жизни.
Мысли в голове в хаотичном порядке бегают туда сюда, туда сюда, иногда это приносит боль, я ее чувствую почти физически, и вдруг наступают моменты, (просветление, штоль)и вроде все встает на свои места и все ясно и понятно и хорошо, и ничего не страшно...уцепиться бы подольше :pardon:
Хочу умереть и родитсо заново, вернее родить. Вот в этом пока заключается мой смысл :girl_sigh:

Сообщение отредактировал Карамелька: 12 December 2006 - 20:09

[Linker]

Курнос (Dec 11 2006, 21:08) писал:

Это чувство за пределами чувств.

Зона абсурдности.

Курнос (Dec 11 2006, 21:08) писал:

Кому? Для чего? Не заключаецо ли в этой позиции некоторая несамодостаточность, нецельность?
Откуда такая потребность - быть нужным?

А если ты никому не нужен? Зачем ты нужен? Зачем нужен смысл?

Acorp (Dec 12 2006, 14:28) писал:

Во первых, что такое общество, не ты ли это в том числе? Судя по всему ты не баран, а пастух :pardon:
А во вторых ты увидел мою точку зрения и теперь знаешь как меня называть :girl_sigh: :girl_sigh: :sarcastic: .

Не хотел никого обидеть, но раз никто себя быдлом непризнал, значит никого я не обидел. И как гаваривает Курнос: "Быдло- это ступень эволюции и все мы через неё проходим".

Sкорпиончик (Dec 12 2006, 16:29) писал:

...СМЫСЛ ЖИЗНИ - В САМОЙ ЖИЗНИ...

Я ЗА!
Курнос прошу безоговорочно и единогласно принять первое утверждение скорпиончика в копилку ответов.
Мы ЗА!

Курнос (Dec 12 2006, 17:53) писал:

Бля, вы че такие невнимательные. Тема не лдля того, чтобы единый знаменатель вывести, а для таво, штобы каждый смог для себя письменно сформулировать свои взгляды и умело ответить наглому и ехидному критеку ваших ценностей, неблагодарную роль которово я взял на себя. :girl_devil:

Не волнуйся, так именно все и поняли. Благодарность от меня лично особенная за поддержание темы!

Сообщение отредактировал Linker: 12 December 2006 - 20:21

[Zerg82]

Есть разные типы людей. Кому-то нравится спорить, отстаивать свою точку зрения и мышления, а кто-то говорит - "Вот моя и мне по... на Ваши попытки ее исправить или оспорить". Бесполезно убежденному атеисту пытаться доказать верующему ошибочность его веры. У верующего нет доказательств и фактов, у него только ВЕРА. То что он принял за аксиому и никуда не свернет, пока сам не поймет.

[DARGO]

Карамелька (Dec 12 2006, 15:07) писал:

Хочу умереть и родитсо заново, вернее родить. Вот в этом пока заключается мой смысл :pardon:

Вот это правильно!
Вот Герми, молодец, уже трижды!!!! воплотила смысл твоей жизни

[Acorp]

Карамелька (Dec 12 2006, 20:07) писал:

Хочу умереть и родитсо заново, вернее родить. Вот в этом пока заключается мой смысл :pardon:

А чтобы родить, умирать обязательно?

[4pok]

Смысл и цель..хм
цель - стать добродетельным, свободным человеком
смысл - в достижении личного счастья, покоя и блаженства
не заботясь о тлене

ps здесь уже можно начать антологировать мораль и выяснять что есть: добродетель, свобода, счастье, покой, блаженство. очень общирная тема.

To Курнос: ты еще не опредилился с ответом? сделай хотя бы промежуточный вывод и освети его для нас. авось пока напишешь мысля примет более яркие очертания

[Курнос]

Zerg82 (Dec 13 2006, 06:40) писал:

Есть разные типы людей. Кому-то нравится спорить, отстаивать свою точку зрения и мышления, а кто-то говорит - "Вот моя и мне по... на Ваши попытки ее исправить или оспорить". Бесполезно убежденному атеисту пытаться доказать верующему ошибочность его веры. У верующего нет доказательств и фактов, у него только ВЕРА. То что он принял за аксиому и никуда не свернет, пока сам не поймет.

Опять за рыбу деньги!!! Такое ощущение, что тебе в подвале на Салавата 19 пытались что-то долго и упорно доказать, пользуясь доступными тамошним владельцам методами...
Ты вапще вчитываешься - О ЧЕМ ТЕМА? При чем здесь вера и ее доказательства?
Мне так видицо, что ты щас протранслировал один из распространенных шаблонов, котороыи использует индивид для того, чтобы казацо глубоким и мудрым. На самом деле ничего за этим вапще нету. Полная чепуха, способная разве што затуманить мозг Кисе (и то при условии, что ты красив :pardon: ).
Вопрос простой - ты, лично ты - понимаешь для чего ты функционируешь? Пытался ли ты отвечать на этот вопрос для себя? Делал ли ты какие-нибудь усилия, чтобы свои выводы о жизни воплотить в свою жизнь или ограничился философскими рассуждениями, объясняющими бесполезность любых усилий, продолжая плыть по течению как хабарик?
Что ты принял для себя за аксиому и на каком основании?

[meskal]

Йоко Сано
СКАЗКА ПРО КОТА, КОТОРЫЙ ЖИЛ МИЛЛИОН РАЗ
Жил-был кот, который жил миллион раз.
Он умирал миллион раз и миллион раз оживал.
Это был прекрасный полосатый кот.
Миллион человек ласкали его, и миллион человек плакали,
когда он умирал.
А он не плакал. Ни разу.
Один раз он был даже котом короля.
Но вообще-то он не любил королей.
Король был отважным воином и все время сражался.
Король привозил кота на поле боя в красивой корзине.
Кот был убит шальной стрелою.
В самый разгар битвы король заплакал, обнимая его.
Король бросил сражаться и вернулся в свой замок.
Он закопал кота под деревом во дворе замка.
В другой раз он был котом моряка.
Но вообще-то он не любил моря.
Моряк возил его по всем морям и океанам.
Однажды кот упал с корабля. Он не умел плавать.
Моряк поймал его сетью, но кот уже умер.
Моряк обнял его мокрое тело и громко зарыдал.
Потом похоронил его под деревом в парке
в далеком портовом городе.
Как то он был котом циркового фокусника.
Но вообще-то он не любил цирка.
Фокусник клал кота в ящик и распиливал ящик пополам.
Потом он вынимал из ящика живого кота.
Он кланялся под бурные аплодисменты.
В один прекрасный день фокусник ошибся
и действительно распилил кота.
Он горько заплакал прямо на арене цирка.
Никто не хлопал.
Он закопал кота под деревом за шатром цирка.
Потом наш кот был котом вора.
Но он совсем не любил воров.
Вор вместе с котом тихо, как кот,
бродил по ночному городу.
Он залезал в те дома, где держали собак.
Пока собака лаяла на кота, вор воровал.
И вот однажды собака загрызла кота.
Громко рыдая, вор бродил по ночному городу.
В руке он сжимал украденный бриллиант.
Вор зарыл кота в маленьком дворике.
Под деревом.
Был он котом у одинокой старушки.
Но он совсем не любил старушек.
Старушка весь день смотрела на улицу
из окошка.
А кот дремал у нее на коленях.
Скоро кот постарел и умер.
Дряхлая старуха плакала,
обнимая дряхлого кота.
Она закопала его под деревом. В саду.
Он был котом у маленькой девочки.
Но он совсем не любил детей.
Девочка носила кота на спине.
Она привязывала его шнурком.
И вот кот умер за спиной у девочки,
запутавшись в шнурке.
Девочка плакала целый день.
Она вытирала слезы шерсткой кота.
Потом закопала его под деревцем.
А коту было совсем не страшно умирать !
А потом он вдруг стал диким котом.
Вольным !
Он обожал себя !
Он был великим полосатым котом,
и поэтому стал великим диким котом !
Вольным !
Он был совсем ничей !
Он был сам себе свой !
Все кошки хотели выйти за него замуж.
Одна подарила ему рыбину !
Другая - мышку !
Третья - сало !
Четвертая облизала каждую его полосочку.
А он напевал:
- Я-то миллион раз умирал ! Ха !
Больше всего на свете он любил себя.
Только одна белая кошка была равнодушна к нему.
Кот подошел к ней и сказал:
- Я-то умирал уже миллион раз.
Но она ответила ему просто:
- Та-ак.
Ему стало немножко обидно.
Подошел он и на следующий день, и сказал:
- А ты еще ни разу не умирала.
Но белая кошка отвечала просто:
- Та-ак.
В один прекрасный день он сделал
перед белой кошкой тройное сальто -
подпрыгнул и трижды перевернулся в воздухе:
- А когда-то был котом в цирке.
Белая кошка ответила просто:
- Та-ак.
Он хотел было сказать:
- Я-то уже миллион раз умирал...
Но не сказал.
Он только спросил:
- Можно всегда быть с тобой ?
Белая кошка кивнула:
- Да.
И кот остался с ней навсегда.
Белая кошка родила много котят.
Кот уже больше никогда не говорил,
сколько он раз умирал.
Он любил свою кошку и своих котят даже больше себя.
Скоро котята выросли и ушли куда-то.
- Какие они славные, сказал кот.
- Да, - согласилась белая кошка и замурлыкала.
Она чуть постарела и мурлыкала нежнее, чем прежде.
Больше всего в жизни кот хотел никогда не расставаться с нею.
Но однажды белая кошка
тихо умерла рядом с котом.
Он впервые в жизни заплакал.
Наступила ночь, и настало утро,
наступило утро, настала ночь, и кот
плакал и плакал миллион раз.
Он лежал рядом с белой кошкой
и незаметно стал неподвижным.
Больше уже кот никогда не оживал.