[Курнос]

Отвечаем емко, точно, без лишней лиреки - зочем живем на свете? Иле: каг мы себе это абъясняем, што мы здеся делаем?
В качестве факультатива, для асобо адаренных: что могло бы утешить вас из вашей жизни на смертном одре?

[Linker]

Вера в то, что всё произойдет как во сне. Засыпаешь и резко вздрагиваешь- просыпаешься. Опять живешь. Мозг защищается при помощи страха и поэтому ничего тебя не утешит, если ты не маджахет. Курнос ну как ты себе будешь представлять утешение, когда после удара по твоему височку на ринге, когда тело еще будет сохранять равновесие, а душа рассеиваться в прах?
-"Ну бля вот и всё!(досада). Прожил жизнь как животное- срал,спал,ебал,ел- короче сплошной кишечник".
Ну если ты не гений и не изобрел бессмертие. Только не волнуйся, я тоже так подумаю, но еще возможно добавлю: -"Как всё заеб-го-го!"

[Курнос]

 Linker (Dec 8 2006, 20:43) писал:

Вера в то, что всё произойдет как во сне. Засыпаешь и резко вздрагиваешь- просыпаешься. Опять живешь. Мозг защищается при помощи страха и поэтому ничего тебя не утешит, если ты не маджахет. Курнос ну как ты себе будешь представлять утешение, когда после удара по твоему височку на ринге, когда тело еще будет сохранять равновесие, а душа рассеиваться в прах?
-"Ну бля вот и всё!(досада). Прожил жизнь как животное- срал,спал,ебал,ел- короче сплошной кишечник".
Ну если ты не гений и не изобрел бессмертие. Только не волнуйся, я тоже так подумаю, но еще возможно добавлю: -"Как всё заеб-го-го!"

Сразу перешол к факультативу? :megalol:
Страх бывает двух видов - психологический и биологический. Биологический человека не гнетет - он заставляет сразу реагировать на раздражитель. А вот психологический довлеет и плющит человека всю жисть - в виде деятельности ума по защите себя же самого, то есть той его части, кою мы отождествляем с "я". Избавься от психологического страха (это возможно, если будешь жить в настоящем каждое мгновение, у меня на три денька щастливых получалось) - и будешь совершенно свободен. Утешений будет не нужно. Я вапще то вопрос задал по другому - вот умираешь ты в окружении любящих тебя людей, все хорошо, только ты понимаешь, что вот оно - все сейчас кончицо. Есть ли такие ценности, что могут тебя утешить, что ты жил не зря, перед лицом небытия? :megalol:

[Linker]

 Курнос (Dec 8 2006, 23:40) писал:

Сразу перешол к факультативу? :megalol:
Страх бывает двух видов - психологический и биологический. Биологический человека не гнетет - он заставляет сразу реагировать на раздражитель. А вот психологический довлеет и плющит человека всю жисть - в виде деятельности ума по защите себя же самого, то есть той его части, кою мы отождествляем с "я". Избавься от психологического страха (это возможно, если будешь жить в настоящем каждое мгновение, у меня на три денька щастливых получалось) - и будешь совершенно свободен. Утешений будет не нужно. Я вапще то вопрос задал по другому - вот умираешь ты в окружении любящих тебя людей, все хорошо, только ты понимаешь, что вот оно - все сейчас кончицо. Есть ли такие ценности, что могут тебя утешить, что ты жил не зря, перед лицом небытия? :megalol:

Толковый ты парень! А главное любознательный.
Скажу чесно, что ищу ответ с 3-х лет. Тогда еще начал бояться смерти. В этом году только пару раз вздрагивал от промаха смерти в одном миллиметре. И знаешь осознание того, что вот сейчас был бы уже мертв приходит опосля. Психологический страх еще надо переварить.
Еще чеснее скажу, что ищу в себе ниточку, которая выведет моё сознание на энергетический внутренний вселенский мир. Но для этого нужна сильная ВЕРА. Только с верой в "бессмертие души" мне бы было легко умереть. Мне уже плевать на моё тело, но желательно, чтоб его сожгли, но вот душа (в любом виде проявления) хотелось чтоб существовало. Я верю, что "зрение" сохраниться. Я уже умирал. Доказательство этому наши сны, когда мы спим. Вот только мне с трудом вериться, что идут они от биологического мозга. Мозг всего лишь антенна.
Вот Курнос как найти ключик к нашему мозгу (с помощью молитв, мантр, заклинаний ...), чтоб "увидеть" настоящую небиологическую жизнь? Медитировать неполучается...

[Курнос]

Цитата

Скажу чесно, что ищу ответ с 3-х лет. Тогда еще начал бояться смерти. В этом году только пару раз вздрагивал от промаха смерти в одном миллиметре. И знаешь осознание того, что вот сейчас был бы уже мертв приходит опосля. Психологический страх еще надо переварить.

Это не осознание - это твои мысли по поводу уже прошедшего события. То есть отклик мозга и попытка переварить неперевариваемое. Любая работа мысли подразумевает наличие страха. Страха нет в состоянии чистого непосредственного восприятия. Это состояние относительно легко достижимо. Однако жить в нем - существовать качественно отлично от всех, быть в полном одиночестве и без привычных удовольствий, но в тотальной мудрости и радости.
Сам я попал в это сотстояние путем полугодового суровешего режима: подъем в 5 утра, обливания, йога, буддийская медитация, раздельное питание, духовные книги. Как только отчаялся и бросил - через неделю попал в состояние. Это лучшее, что со мной было в жизни.

Цитата

Еще чеснее скажу, что ищу в себе ниточку, которая выведет моё сознание на энергетический внутренний вселенский мир. Но для этого нужна сильная ВЕРА. Только с верой в "бессмертие души" мне бы было легко умереть

Я бы не стал опирацо только на этот постулат. Вера - всего лишь один из способов. Есть масса других.

.

Цитата

Мне уже плевать на моё тело, но желательно, чтоб его сожгли, но вот душа (в любом виде проявления) хотелось чтоб существовало. Я верю, что "зрение" сохраниться. Я уже умирал. Доказательство этому наши сны, когда мы спим. Вот только мне с трудом вериться, что идут они от биологического мозга. Мозг всего лишь антенна.

Я не верю - я знаю, что все не исчерпывается тем, что мы видели и о чем слышали. Если дашь определение души (ну или того, что тебе хотелось бы, чтобы существовало) - можно будет продолжить.

Цитата

Вот Курнос как найти ключик к нашему мозгу (с помощью молитв, мантр, заклинаний ...), чтоб "увидеть" настоящую небиологическую жизнь? Медитировать неполучается...

Почитай-ка. Мой любимый мудрец. А потом я тебе и методу подскажу.
http://ariom.ru/litera/krishnamurti/krishn...3/contents.html
Теперь постараемся разобраться в вопросе смерти, которая для
большинства людей является огромной проблемой. Вы знаете смерть - она
всегда рядом с вами. Можно ли подойти к ней целостно, чтобы вы не создали
этой проблемы вообще? Для того, чтобы подойти к ней таким образом, всякая
вера, надежда, всякий страх по отношению к ней должны прекратиться. Ибо
иначе вы подойдете к этому необычайному явлению с умозаключением, предст-
авлением, заранее имеющейся тревогой, и, таким образом, ваш подход будет
связан со временем. Время - это интервал, промежуток между наблюдающим и
наблюдаемым. Это значит, что наблюдающий, которым являетесь вы, боится
встретить то, что называется смертью. Вы не знаете, что это такое. У вас
имеются всякого рода надежды, теории относительно нее; вы верите в пере-
воплощение, или воскресение, или в нечто, именуемое душой, атманом, ду-
ховной сущностью, которая пребывает вне времени и которую вы называете
по-разному; но выяснили ли вы для себя вопрос существования души? Или это
идея, которую вам внушили? Существует ли что-либо постоянное, продолжаю-
щееся за пределами мысли? Если мысль может об этом думать, значит это на-
ходится в сфере мышления и, следовательно не может быть постоянным. В
сфере мышления нет ничего постоянного. Чрезвычайно важно осознать это,
ибо только тогда вы будете свободны видеть, а в этой свободе - великая
радость.

Вы не можете испытывать страх перед неизвестным, так как вы не зна-
ете, что оно такое, и, следовательно, нет того, чего вам надо бояться.
Смерть - это слово, а слово, образ - это то, что вызывает страх. Итак,
можете ли вы смотреть на смерть без образа смерти? Пока существует образ,
представление, из которого возникает мысль, эта мысль должна всегда по-
рождать страх. Тогда вы или стараетесь страх смерти побороть рассудком и
сопротивляться неизбежному, или придумываете бесчисленные верования, что-
бы защитить себя от страха смерти. Таким образом, создается брешь, интер-
вал между вами и тем, чем вы боитесь. В этом пространственно-временном
интервале должен существовать конфликт, который есть страх, тревога и жа-
лость к себе. Мысль, порождающая страх смерти, говорит: <Давай отсрочим
ее, давай избежим ее, будем держать ее как можно дальше, не будем думать
о ней>, - но вы о ней думаете. Когда вы говорите: я не буду о ней ду-
мать>, вы уже думаете, как ее избежать. Вы боитесь смерти, потому что хо-
тите ее отсрочить.

Мы отделили жизнь от умирания, и этот интервал между жизнью и уми-
ранием есть страх. Этот интервал, это время создано страхом. Жизнь - это
наши каждодневные муки, обиды, печали, смятения со случайными проблеска-
ми, когда мы, как в раскрывающееся окно, видим полное красоты море. Вот
что мы называем жизнью, и мы боимся умереть, что означало бы прекратить
эти страдания. Мы готовы цепляться за известное, чтобы не оказаться лицом
к лицу с неизвестным. Известное - это наш дом: наша обстановка, наша
семья, наш характер, наша работа, наши знания, наши слова, наше одино-
чество, наши боги, - все то мелкое, что образует нескончаемый круговорот
в самом себе со своим собственным ограниченным шаблоном полного горечи
существования.

Мы думаем, что жизнь протекает всегда в настоящем и что смерть -
нечто такое, что ожидает нас в отдаленном времени. Но мы никогда не зада-
вали себе вопрос, является ли эта борьба каждодневной жизни жизнью вооб-
ще. Мы хотим знать истину о перевоплощении. Мы хотим получить доказа-
тельства, что наша душа будет продолжать жить; мы прислушиваемся к ут-
верждению ясновидящей и выводам из психологических исследований, но мы
никогда не спрашиваем, как жить, жить с восторгом, очарованием каждый
день. Мы примирились с жизнью, какая она есть, со всей ее болью и отчая-
нием, мы к ней привыкли и думаем о смерти как о чем-то, чего надо ста-
раться избежать. Но смерть - нечто такое же необычайное, как и жизнь, ес-
ли мы знаем, как жить, Вы не можете жить без умирания. Вы не можете жить,
если вы не умираете психологически каждую минуту. Это не интеллектуальный
парадокс. Чтобы жить полно, целостно, в каждом дне открывая все новую и
новую прелесть, нужно умирать для всего вчерашнего; если этого нет, вы
живете механически, а механический ум никогда не сможет узнать, что такое
любовь или что такое свобода.

Большинство из нас боится умирания, потому что мы не знаем, что
значит жить, мы не знаем, как жить, и поэтому не знаем, как умирать. До
тех пор, пока мы испытываем страх перед жизнью, мы будем бояться смерти.
Человек, который не боится жизни, не страшится и полной беззащитности,
ибо он понимает, что внутренне, психологически никакой защищенности не
существует. Когда нет уверенности в безопасности, имеет место нескончае-
мое движение, и тогда жизнь и смерть - одно и то же. Человек, живущий без
конфликта, живущий в красоте и любви, не боится смерти, так как любить -
значит умирать. Если вы умираете для всего, что вы знаете, включая вашу
семью, ваши воспоминания, все, что вы чувствовали, тогда смерть - очищаю-
щий, обновляющий процесс; тогда смерть приносит чистоту, невинность, и
только невинные, чистые люди обладают страстью, а не те, которые верят и
хотят выяснить, что же произойдет после смерти. Для того, чтобы действи-
тельно выяснить, что произойдет после, когда вы умрете, вы должны уме-
реть. Вы должны умереть не физически, но психологически, внутренне уме-
реть для всего, чем вы дорожите и что вас огорчало. Если вы умрете хотя
бы для вашего одного удовольствия, самого малого или самого большого, ум-
рете естественно, без какого-либо усилия или аргументации, вы будете
знать, что значит умирать. Умирать - значит иметь ум совершенно пустой от
своего собственного содержания, от своих повседневных стремлений, удо-
вольствий и мук. Смерть - это обновление, мутация, в которой мысль совер-
шенно не функционирует, так как мысль есть старое. Когда приходит смерть,
возникает нечто совершенно новое. Свобода от известного есть смерть. И
только тогда вы живете.

[RauleZZZ]

читал читал и загрузился...с трудом вспомнил как меня зовут...незнаю правильно ли понял я вопрос..но я всё же отвечу
Я ЖИВУ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАБОТАТЬ И ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ ОКРУЖАЮЩИМ...имхо моё мнение хотя здеся можно поррассуждать..
да Курнос ну и темку ты создал...

[Курнос]

 RauleZZZ (Dec 9 2006, 11:26) писал:

читал читал и загрузился...с трудом вспомнил как меня зовут...незнаю правильно ли понял я вопрос..но я всё же отвечу
Я ЖИВУ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАБОТАТЬ И ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ ОКРУЖАЮЩИМ...имхо моё мнение хотя здеся можно поррассуждать..
да Курнос ну и темку ты создал...

А для чего ты работаешь?
И что такое польза окружающим? Кто это определяет?

[RauleZZZ]

я работаю для себя....для того чтобы осужествлять свои желания и тд
а определяю я сам...имхо
сложноватая темка...

[serafim]

 Курнос (Dec 9 2006, 00:40) писал:

. Я вапще то вопрос задал по другому - вот умираешь ты в окружении любящих тебя людей, все хорошо, только ты понимаешь, что вот оно - все сейчас кончицо. Есть ли такие ценности, что могут тебя утешить, что ты жил не зря, перед лицом небытия? :megalol:

Вспомнился бородатый анекдот : отец говорит сыну- тебе уже тридцать лет, хватить дурью маяться по девкам бегать, пора семью заводить.
Сын: а зачем батя? Все и так за*пись.
Отец: будет тебе сына 80 лет, будешь ты лежать на смертном одре, захочешь попить простой воды и не кому будет тебе стакан воды подать.
Послушал сын отца, завел семью. Стукнуло ему восемьдесят лет , собрался помирать, вокруг кровати дети, внуки.. Смотрит на них и думает – вот бля , пить совсем не охота!..

[Linker]

 Курнос (Dec 9 2006, 12:40) писал:

Вы боитесь смерти, потому что хотите ее отсрочить.

Но и никто неторопит.

 Курнос (Dec 9 2006, 12:40) писал:

Человек, живущий без конфликта, живущий в красоте и любви, не боится смерти, так как любить -
значит умирать.

Я так понял, что в данном вопросе не рассматривается биологическая смерть, как само собой разумеющееся. Но только весь страх смерти, как и говорилось берется из образа смерти, который жиждется на биологической смерти. Я смотрел труп, я убил жизнь, я видел гниение мяса, апарыш, череп, старость и болезни- это формирование страха, образа смерти.

Значит тема заходит в русло смерти духовной. Сотри в себе память о вчерашнем, память о себе, обезличся, смирись и подготовся к смерти... В данном контексте нелязя получить любовь, так как при помощи внушения и медитаций ты обезличен. Т.е. нет предмета любви. Немного непонятна паралель любви и смерти в качестве познания.

 Курнос (Dec 9 2006, 12:40) писал:

Умирать - значит иметь ум совершенно пустой от
своего собственного содержания, от своих повседневных стремлений, удо-
вольствий и мук. Смерть - это обновление, мутация, в которой мысль совер-
шенно не функционирует, так как мысль есть старое. Когда приходит смерть,
возникает нечто совершенно новое. Свобода от известного есть смерть. И
только тогда вы живете.

Свобода от известного есть смерть. Лозунг темы: "Давайте умирать". Но не физически, но духовно.
Пускай... Но что же делать с возрождением? У смерти одно основное свойство- полное стирание, разрушение, уничтожение.

Немного мы спутались. Потому, что смысл жизни в смерти. К этому ведешь Курнос?

[ScaniR]

Имхо он просто типа анализирует и пытается составить ваши психологические портреты...Есть у меня знакомый психолог, тоже любит заебывать вопросами подобной тематики, а потом с видом знатока кивает гривой и подсовывает под нос разные книженции, ткая в строчки немытыми пальцами) Или начнет нравоучать, о смысле жизни(сам не пьет и не курит, и девушка у него есть в деревне, до свадьбы бережет))) а сам наебать непромах, только дай повод)))

[Курнос]

 serafim (Dec 9 2006, 15:45) писал:

Вспомнился бородатый анекдот : отец говорит сыну- тебе уже тридцать лет, хватить дурью маяться по девкам бегать, пора семью заводить.
Сын: а зачем батя? Все и так за*пись.
Отец: будет тебе сына 80 лет, будешь ты лежать на смертном одре, захочешь попить простой воды и не кому будет тебе стакан воды подать.
Послушал сын отца, завел семью. Стукнуло ему восемьдесят лет , собрался помирать, вокруг кровати дети, внуки.. Смотрит на них и думает – вот бля , пить совсем не охота!..

А нефуй расчитывать! Я в Кумертау знавал такую категорию людей к аторые с молодости уже пенсией заморачиваюцо :megalol:

[Курнос]

Цитата

Я так понял, что в данном вопросе не рассматривается биологическая смерть, как само собой разумеющееся. Но только весь страх смерти, как и говорилось берется из образа смерти, который жиждется на биологической смерти. Я смотрел труп, я убил жизнь, я видел гниение мяса, апарыш, череп, старость и болезни- это формирование страха, образа смерти.

Человек не может знать, что такое смерть, он боится идеи, образа. Страх формируется еще и из-за ложного отождествления своего "я" с телом.

Цитата

Значит тема заходит в русло смерти духовной. Сотри в себе память о вчерашнем, память о себе, обезличся, смирись и подготовся к смерти... В данном контексте нелязя получить любовь, так как при помощи внушения и медитаций ты обезличен. Т.е. нет предмета любви. Немного непонятна паралель любви и смерти в качестве познания.

Как раз в обезличенном состоянии приходит тотальная мудрость и необусловленная любовь. То, что человек называет "я" в данном случае - точка осознания на границе между внешним и внутренним. Полный покой и понимание. Видишь всех насквозь и видишь природную и божественную красоту каждого. Я там был. Однако это вообще другое качество жизни. Параллельная вселенная. Нет напряжений, мыслей (то же напряжение - электрический импульс в мозге), беспокойств - полный покой и радость бытия. Все, что нужно для данного момента - есть в данный момент.

Цитата

Свобода от известного есть смерть. Лозунг темы: "Давайте умирать". Но не физически, но духовно.
Пускай... Но что же делать с возрождением? У смерти одно основное свойство- полное стирание, разрушение, уничтожение.

Это ты описваешь свой образ. Здесь имеецо в виду смерть для оглядки. Ты тотально в настоящем. Нет прошлого и будущего. Никакого стирания и уничтожения. Насыщенность воприятия необычайная.

Цитата

Немного мы спутались. Потому, что смысл жизни в смерти. К этому ведешь Курнос?

Почитай автора внимательно. Только не концептуализируй.

 ScaniR (Dec 9 2006, 22:26) писал:

Имхо он просто типа анализирует и пытается составить ваши психологические портреты...Есть у меня знакомый психолог, тоже любит заебывать вопросами подобной тематики, а потом с видом знатока кивает гривой и подсовывает под нос разные книженции, ткая в строчки немытыми пальцами) Или начнет нравоучать, о смысле жизни(сам не пьет и не курит, и девушка у него есть в деревне, до свадьбы бережет))) а сам наебать непромах, только дай повод)))

Тебя ни изучать ни наепывать нет смысла. Для ноуки не предстовляешь интересу. Поэтому по преесду я дам тебе таких люлей, каторые сделают твою тушку интересной хоть для медицины! :megalol: :megalol:

[Linker]

Курнос почитаю, если все не аморфно.
Но вопрос "В чем смысл". Смысл идет от мысли. Мысль есть история и предчувствие. Т.е. с помощью мысли мы храним прошлое и предугадываем будующее. Состояние медитации о котором ты пишешь - есть прерывание мысли, но когда ты заканчиваешь медитировать ты опять ворачиваешься к мысли, а значит к истории прошлого и предчувствия будущего. У любого стандартного человека смысл жизни находится в мысли наработанного прошлого и предчувствия блага в будущем.
Смерть тут для любого внезапность и страх. Не может быть смыслом жизни мысль о смерти!
Хотя Курнос если быть суфием, то можно провести параллели.

Сообщение отредактировал Linker: 10 December 2006 - 10:07

[Курнос]

 Linker (Dec 10 2006, 08:07) писал:

Курнос почитаю, если все не аморфно.
Но вопрос "В чем смысл". Смысл идет от мысли. Мысль есть история и предчувствие. Т.е. с помощью мысли мы храним прошлое и предугадываем будующее. Состояние медитации о котором ты пишешь - есть прерывание мысли, но когда ты заканчиваешь медитировать ты опять ворачиваешься к мысли, а значит к истории прошлого и предчувствия будущего. У любого стандартного человека смысл жизни находится в мысли наработанного прошлого и предчувствия блага в будущем.
Смерть тут для любого внезапность и страх. Не может быть смыслом жизни мысль о смерти!
Хотя Курнос если быть суфием, то можно провести параллели.

Дык тут смотря кто есть "ты". То бишь, префразируя тебя - а кто этот ты? "но когда ты заканчиваешь медитировать ты опять ворачиваешься к мысли, а значит к истории прошлого и предчувствия будущего". Ответь себе на вопрос - кто ты? Мысль? Вероятно так и есть. Я утверждаю на основании своего собственного опыта и логически безупречных рассуждений известнейшего мудреца, что находясь в медитации ты можешь полноценно существовать, только это будет параллельная вселенная, потому, что то, что ты называешь "я" там не существует.
Что касаецо "любого стандартного человека", то это и есть его удел - метацо по прямой на одном конце которой удовольствие, на другом - страдание, бояцо своих собственных мыслей и бежать от страхов и боли. Можно конешно развить себя до такой степени, что страданий будет минимум, но они будут, ибо корень страданий лежит в отделенности человека от от окружающей среды - в противопоставлении мысли "я" всему остальному.

[Инкогнито]

Украл, выпил, в тюрьму....украл, выпил, в тюрьму...РОМАНТЕГА! Вот ф чом смысел жизни!
А еси сурёзна не раз задумывалсо над ентим, но ща как-то в лом песать...

[Курнос]

Думаецо мне што в школе должны учить трем вещам: читать, песать и понять - в чем смысыл твоей сопственной жизни. За 10-то лет можно понять :pardon:

[Инкогнито]

 Курнос (Dec 10 2006, 21:47) писал:

Думаецо мне што в школе должны учить трем вещам: читать, песать и понять - в чем смысыл твоей сопственной жизни. За 10-то лет можно понять :girl_sigh:

А причом тут ето??? :pardon:

[Linker]

 Курнос (Dec 10 2006, 21:47) писал:

Думаецо мне што в школе должны учить трем вещам: читать, песать и понять - в чем смысыл твоей сопственной жизни. За 10-то лет можно понять :pardon:

Подождите....
Так в тупик всё заведем.
Во-первых обществу выгодно воспитывать только стадно-бараньи чувства у индивидума. Давай те отсекем ту часть населения, которая на этом воспитана. Вы понимаете, что быдло не может в силу своего развития (или его отсутствия) думать о высших материях.
Во-вторых эти люди тебе однозначно скажут, что их смысл размножаться, жрать, спать, Родину защищать. Они привиты еще в школе стадными рефлексами.
В-третьих, Курнос ты не об этом хотел услышать? Не о банальностях же ты хотел поговорить, создавая тему в полемике? В "Полемику" люди с "Флейма" редко заходят.
В-четвертых, не будем голословными, Курнос научи видеть мир без личного Я путем медитации. Порядок воспитания тела, проведение медитации или давай ссылки.

[Курнос]

 Linker (Dec 11 2006, 10:20) писал:

Подождите....
Так в тупик всё заведем.
Во-первых обществу выгодно воспитывать только стадно-бараньи чувства у индивидума. Давай те отсекем ту часть населения, которая на этом воспитана. Вы понимаете, что быдло не может в силу своего развития (или его отсутствия) думать о высших материях.
Во-вторых эти люди тебе однозначно скажут, что их смысл размножаться, жрать, спать, Родину защищать. Они привиты еще в школе стадными рефлексами.
В-третьих, Курнос ты не об этом хотел услышать? Не о банальностях же ты хотел поговорить, создавая тему в полемике? В "Полемику" люди с "Флейма" редко заходят.
В-четвертых, не будем голословными, Курнос научи видеть мир без личного Я путем медитации. Порядок воспитания тела, проведение медитации или давай ссылки.

Во-первых общество состоит и из нас с тобой, которые, как я понял с твоим предположением №2 не согласны.
Во-вторых -"быдло" - это не обзывание, а стадия эволюции. Все там были. В древнейшей религии - Веданте - самый большой грех - неведение.
В третьих я не ждал никаково результата от создания этой ветки, потому очень рад, что нашлись заинтересованные лица.
В четвертых, ты прочел книгу по ссылке?