[beh0lder]

Если под термином "группа" понимать весь менеджерский состав, продюсера, композитора и автора текстов, - возможно чего то они и стоят, а если только двух девченок (ну и тех кто им пишет) - тогда могу возразить, причем имхо абсолютно справедливо, что сами по себе они НИЧЕГО не добились бы... тем более, что эта группа собрана искусственно - т.е. собрал ее продюсер... т.е. изначально это коммерция, а не музыка...
а вообще оценивать музыку по критерию ее популярности где-то это весьма оригинально...

[MiF]

а что тебя собственно говоря смущает то?
да мне вообще параллельно как создавалась группа
главное результат

[beh0lder]

блин, я сказал МОЙ !

[MiF]

млин
ты неисправим
если тебе не нравиться эта группа это не означает автоматически, что это отстой и всё такое
я не пойму в чём проблема, если люди зарабатывают деньги на том что поют, развлекают людей ?
за границей все так делают! это норма для нормального шоу-бизнеса, меня лично бесят группы, которые появляются на экранах платя за это деньги, платя деньги продюссерам, чтоб они клипы им делали, кто то песни писал (ну такое бывает когда богатые люди хотят увидеть по телику дочку или любовницу)
а когда люди создают реальный коммерческий проект, который может зарабатывать деньги не только в России, но и по всему миру, то это заслуживает уважения
если говорить об учатницах, как личности мне они тоже нравяться (они либо дуры, либо хорошо под них косят), но голоса у них прикольные (одна из них даже в гнесике училась-учиться, так что тож не лохушки)

[beh0lder]

Цитата

если тебе не нравиться эта группа это не означает автоматически, что это отстой и всё такое

где-ж ты увидел что я это сказал ? я вообще довольно лояльно отношусь ко всей попсе... а в данном конкретном случае мне интересно что же особенного вы на шли в музыке ТАТУ....

Цитата

за границей все так делают! это норма для нормального шоу-бизнеса

шоу-бизнес и музыка как искусство - абсолютно разные вещи...

Цитата

а когда люди создают реальный коммерческий проект, который может зарабатывать деньги не только в России, но и по всему миру, то это заслуживает уважения

не спорю - заслуживает... только уважения они заслуживают, как бизнесмены и не более того, а к музыке это никакого отношения не имеет...

Цитата

если говорить об учатницах, как личности мне они тоже нравяться (они либо дуры, либо хорошо под них косят)

:ghhm: тебе нравятся дуры ?

Цитата

но голоса у них прикольные

прикольные... интересно...

все написанное тобой выше имеет отношение, только к коммерческой состоятельности этого проекта, а не к музыке, а я интересеовался тем что же особенного в МУЗЫКЕ которую они делают и пока не увидел ни одного довода на этот счет....

[MiF]

про дур, если ты сам не догодался я описался, глупо прикапываться к словам, там всё по смыслу было понятно, слово тоже относилось к тому что тебе они не нравились тоже
что касается музыки я не пойму что для тебя является аргументом, музыка, и вообще искусство эта такая отрасль где всё решает вкус, музыка может нравиться или не нравиться, но по крайней мере музыка, вокал у группы записываются профессионально и качественно

[beh0lder]

Цитата

музыка, вокал у группы записываются профессионально и качественно

вот именно, что ЗАПИСЫВАЮТСЯ... а вживую петь то они умеют ?

короче, вряд-ли мы друг друга поймем... слишком разные взгляды у нас на это... просто я еще раз повторюсь, что никто мне так и не показал чем же все-таки Тату и то, что они делают отличается от всей остальной попсы...

Сообщение отредактировал beh0lder: 22 June 2003 - 17:01

[MiF]

а с чёго ты взял что они не умеют петь в живую?
мля я уже писал, что одна из них в гнесике учиться вокалу, а это тебе не в лапти срать
а ты объясни в чём должно быть различие(принципиальное)? что для тебя различие в музыке?
ты вообще сам можешь для себя сформулировать что имеешь в виду?

[beh0lder]

эт я был

[MiF]

так обычно говорят люди которым ничего сказать весомого
да мля подрасти, поймёшь
не аргумент это
а гнесик, это как уже повторюсь не в лапти срать...
хз про то что ты глухой не глухой, я не доктор тем более на расстоянии это сложно понять, но всё таки я с тобой не согласен
а что касается различий, музыка тату записывается качественно, а не через одно место как у большинства исполнителей
ну если спор исчерпан, ок
у меня нет желания сраться из-за мелочей, потому что действительно никто никого ни в чём не переубедить...

[Master Boo]

Ну, ну.... Чего раздухарились?..
beh0lder, успокойся, татушки все же умеют петь вживую... и периодически это делает. Если кому интересно, скажу, что на всех крупных мероприятиях всегда есть фонограмма! Это делается для исключения срывов. Ну там, рыдиомикрофоны забарахлили или еще чего - врубают фанеру. Чисто вживую выступают только рокеры, да и то, только когда в концерте только они одни.

[Master Boo]

А, вот еще... забыл сразу... beh0lder, под термином "группа" вообще-то всегда понимался весь коллектив. В случае, например, татушек, по самих девченок говорят "дуэт". Спор "хорошая музыка - плохая музыка" беспредметен, поскольку в нашем случае непрофессиональной аудитории он сведется к спору о вкусах.

[beh0lder]

2 MasterBoo
да не хочу я спорить о том, хорошая или плохая это группа... о вкусах как известно не спорят... изначально я задал конкретный вопрос: чем же отличается творчество группы "Тату", от творчества всей остальной российской попсы... и ИМО не получил на него вразумительного ответа... если человек не может ответить на этот вопрос сказал бы прямо "а хрен его знает чем оно отличается, но это типа крута..." и всех делов. причем меня не интересует коммерческая сторона их деятельности.

2 Moscow_friend

Цитата

так обычно говорят люди которым ничего сказать весомого
да мля подрасти, поймёшь
не аргумент это

так о чем же говорить, если я говорю про одну сторону вопроса, а ты про другую ? это быстро надоедает...

Цитата

а гнесик, это как уже повторюсь не в лапти срать...

опять же: и что ? это для тебя является таким решающим фактором ?
я могу привести тебе кучу примеров людей, которые нигде ни обучались в спец. учебных заведениях. однако же считаются одними из лучших в своей области...

Цитата

но всё таки я с тобой не согласен

я и не ставил своей целью кого-то в чем-то переубедить... изначально было ясно, что каждый останется при своем мнении...

Цитата

а что касается различий, музыка тату записывается качественно, а не через одно место как у большинства исполнителей

понятно...

[MiF]

я не понимаю что для тебя считается различием...
тебе пишешь в чём отличие
тебе пишешь в чём
ты пишешь мне похеру что они в этом отличются, мне эта сторона до п.
просишиь чтоб тебе сначал написали в чём различия в творчестве
тебе написать чем отличаются их мелодии от других чтоли или чем тличаются текста?

[beh0lder]

Цитата

тебе написать чем отличаются их мелодии от других чтоли или чем тличаются текста?

именно !

[MiF]

а вообще первоначально вопрос звучал твой звучал:
чем отличается Таут от остальной попсы
так что по ходу диалога изменять его формулировку сам понимаешь не красиво
поставил один вопрос, тебе на него стали отвечать, потом сказал что у меня другой вопрос, хитрая логика, очень занимательное общение в итоге получается

[beh0lder]

может быть я покажусь тебе каким-тонеправильным или слишком консервативным, но когда я говорю о творческом коллективе, я в первую очередь имею в виду его ТВОРЧЕСТВО, а все остальные факторы для мнея дело десятое... Так что твои претензии имхо здесь неуместны... Но я на будущее это учту... Так-что если нет больше претензий пора бы этот флейм прекращать, потому что это грозит перерасти в этакую Holy War, абсолютно ничего в результате ничего не меняющую...
я понял твои доводы и сделал для себя соответствующие выводы, какие выводы сделают другие участники данной беседы - личное дело каждого...

Сообщение отредактировал beh0lder: 23 June 2003 - 19:50