[МАРТЫН1974]

Что-то все не в ту степь полезли.....................
есть две разные вещи когда говорим о работе врача один после института а у другого стаж 10-15 лет и он специалист то конечно мы заплатит больше тому у кого професианализма больше........и это не взяткка.............ты платишь за его знания работы............................
а когда человек работает допустим на государственнной работе и вам надо быстро оформить какие то документы а вам говорят это займёт месяц то конечно мы начинаем предлагать деньги или ещё что то, чтоб быстрее оформили.........это уже взятка.............
я лично постоянно сталкиваюсь с тем, что приходится давать взятку
техосмотр в ГИБДД, чтоб не стоять в нудной очереди мы готовы заплатить оформление паспорта или надо взять какуюто справку мы приносим коробку конфет или бутылку коньяка.........без этого ни когда не обходится.........
так было и так будет.........................

[U2_]

Цитата

.........без этого ни когда не обходится.........
так было и так будет.........................

Аминь.. :closedeyes:

[мвс]

медузу - к ходорковскому! а то он там совсем скучает... )))

[hamer]

Цитата

есть две разные вещи когда говорим о работе врача один после института а у другого стаж 10-15 лет и он специалист то конечно мы заплатит больше тому у кого професианализма больше........и это не взяткка.............ты платишь за его знания работы............................

Во-первых почему МЫ должны платить специалисту больше чем молодому врачу. Именно МЫ. На это существуют тарифные сетки. Специалисты со стажем получают зарплату больше по определению.
Если не устраивают их зарплаты и они все равно берут с пациентов деньги,то нехрен таким уродам делать в здравоохранении... Знали куда иду и за какие деньги будут работать...Не правится государственная зарплата - вали из здравоохранения или открывай частную практику, в чём проблема-то...

Вот реальный случай:
У моего родного брата рожала в Кумертау жена. Врач, фамилию не момню, но помню что мужик, потребовал следующее...
"Чтобы роды прошли нормально, нужно доплатить мне 3000р."
Товарисчу объяснили кто есть кто, и бысто послали его на$$й.

Вот нормально это....?,а

А насчет техосмотра...Мартын, сделай машину, чтобы все работало, все отрегулируй, обдери тонировку неположенную, вставь поворотники оранжевого цвета, встань пораньше и едь не прохождение ТО и всё, поверь, это все что нужно для етого...
У скольких же с купленными техосмотрами отваливаются в дороге колеса или пропатают тормоза... Ладно сами гибнут, дык невинные же страдают...

Сообщение отредактировал hamer: 13 March 2005 - 13:33

[beer!Y]

фсе берут (в силу своих полномочий), и ничего с этим не поделать.
просто у каждого своя определенная цена. у некторюх даже не цена а определенное желание. что то позволить себе, но что он не может позволить в силу обстоятельств.
если перефразировать иначе, "убили бы вы человека?"
убили бы, но не все. потому что это что то запретное. а если попробовать, ВДРУГ да понравиться.

[СОНЦа]

возьму..куда деваться/!!!

[Aerosmith]

Любую работу надо просто выполнять!
И при этом всегда качественно!
Какого хрена без какой-то доплаты я должен получать не качественный результат?
Я пойму, если с дополнительной платы я получу, например, еще и отличный отсос! И кофе в постель!
А то одна и таже работа стоит разных денег! Да еще ее могут тебе сделать не качественно! Например вырезать яйца вместо апендицита! А потом сказать- а гарантии никто не давал!

Представляю такие строки в листе предоставления услуг-
работа с гарантией-n рублей!
работа без гарантии- n-m рублей !
Работайте с нами!!!

Полностью согласен с Hamer"ом ! Ты мне нравишся все больше и больше!
И не надо искать отмазоны для низменных поступков, оправдывая себя!
Взяточник, он и в африке взяточник!

Rien - ты говоришь, как лукавый! Подойди к шефу и скажи- вот я за более качественную работу взял дополнительную плату!

[Yougen]

Легализованная проституция остаётся проституцией (сущьность та же), откат - это взятка. Как и кто к тому или другому относится, это уже второй вопрос.

[Yougen]

Rien (14 March 2005, 19:52) писал:

Проституция- торговля телом или оказание услуг интимного характера?
в таком случае можно расматривать написание картин на заказ, а не позову музы, как своеобразную проституцию.

Художник, пишущий картину "не по зову музы" называется ремесленником, по картине это всегда видно.
Если мои дизайнеры не могли сделать хорошего фирменного знака, его делала я (после рабочего времени) и с заказчика что-либо дополнительно брать не думала - он 100% оплатил заказ, а задача рекламного агентства его выполнить (а то что я член Союза дизайнеров, 14 лет в рекламном дизайне и читаю для дизайнеров Питера лекции о фирменном стиле, так все эти флажки при мне). Зато, не смотря на высокий прайс, новые клиенты к нам шли, видя портфолио, а старые доверяли качеству.
Во многих случаях отката люди его получающие заинтересованны в максимальном обеспечении информацией и материалами подрядчика.
во многих случаях...
поверь, и без откатов информацию предоставляют максимально, надо уметь работать с людьми.
Мне приходится общаться с чиновниками которые без взятки даже не будут смотреть твои бумаги.
Наверное по началу тебе было не просто, а теперь вроде как так и надо...
Твой жизненный опыт такой, какой есть и не надо оправдываться.
У меня много раз вымогали взятку и врачи и бывшие сотрудники, теперь работающие на стороне заказчика, но мне всегда было что каждому из них ответить.

[Aerosmith]

Rien.
А за соответствие этим разным стандартам чек заказчику выбивается разный?
если да, то о взятке и речи не идет.
Но а если заказчику чек дается один и заказчик еще нелегально доплачивает исполнителю помимо кассы...то извините!
Тут сразу два серьезных нарушения, взятка и сокрытие доходов!
Так?

[Linker]

В чём-то Rien мне понятен. От старой жизни ненавижу взятки нами навязываемые бюракратическими припонами (пойди сначало туда за бумажкой, потом туда, и еще 7 кругом ада). В новой реальности скорость и качество очень ценятся и это товар. Пока мы еще ЭТО не оформили как товар, не легализовали, но обязательно к этому прийдём. Считаю это не взяткой. Откат- воровство.
Интелектуальная собственность, темп, качество- товар.
Кто, чтобы не имел ввиду, а за одну и туже работу (ремонт электронники, монтаж, услуги) я БЕРУ по-разному. В зависимости от вложения в работу интелектуальных затрат и непрерывной работы (помимо расходных материалов).
Вложенная душа в работу- тоже считаю товаром, а не взяткой!!!!

Сообщение отредактировал Linker: 15 March 2005 - 00:20

[Aerosmith]

очень плохо, что такой результат..и так мало проголосовало..
это делает результат еще хуже, т.к. , думаю, не проголосовавшие, проголосовали бы -да...
запомните сынки, есть баланс и об этом не раз говорилось на этом флудерском форуме!
Взял? Отдашь..по любому...не сейчас, не деньгами, но все равно отдашь!
БОльшинство из вас отрицают в себе продажу тела (проституцию), а готовы продать душу! ХА-ХА..черви...

[Linker]

Баланс. Во всем баланс. Чем больше взял (отнял), тем больше отдашь (отнимут). НО ЭТО ЖИЗНЬ!

[emk]

хм. зато проблемы немножко решаются

[Linker]

Emk (02 May 2005, 13:45) писал:

хм. зато проблемы немножко решаются

и приобретаются