[СОНЦа]

мда.. широчайшие познания в биологии =)

Главное мою мысль поняли..

[BataNIK]

BataNIK (06 Сентября 2004, 8:44) писал:

Звери зверей в заложники не берут! И берлоги не взрывают.

С Другой стороны:

У многих муравьев в ходе эволюции сформировались формы поведения, очень похожие внешне на некоторые занятия цивилизованного человека.

«Рабовладение». В разной степени выраженная зависимость от труда «рабов» свойственна многим видам муравьев. В своей простейшей форме рабовладение является необязательным побочным результатом территориальных конфликтов или набегов на мелкие колонии в поисках корма. Мертвые и раненые соперники съедаются победителями, а уцелевшие рабочие и расплод могут быть «угнаны в рабство»: остаток своей жизни они будут обслуживать гнездо хозяев, относящихся к другому или к тому же виду.

Для муравьев-амазонок (Polyergus) рабовладение – единственный способ существования. Эти крупные муравьи – прирожденные воины, отлично знающие свое дело десантники, вооруженные мощными жвалами. Ни строить, ни собирать корм они не могут. Единственная их работа – нападать на гнезда муравьев других видов и уводить их в рабство. Рабы кормят и чистят хозяев, выращивают их расплод и строят для них гнездо – по образу и подобию собственного.

Источник: Энциклопедия "Кругосвет"

[driver]

ты хош сказать что муравьи сами до этого додумались?
а чаво они не додумались до оружия или брони, прикольно было бы видеть муровья на танке :)
они так жили и так будут жить, пока не случится нечто, что подстегнет их развитие тогда у них будет наблюдатся эволюция, может разум появится, а может коллективный разум.
да фик его знает я не зоолог.
да и в разговоре о людях сравнивать с насекомыми незя так-как люди теплокровные создания и сердце четырехкамерное.
ето пожалуй все мои познания в человеке :)

[Master Boo]

driver (07 Сентября 2004, 10:40) писал:

ты хош сказать что муравьи сами до этого додумались?
а чаво они не додумались до оружия или брони, прикольно было бы видеть муровья на танке :)
они так жили и так будут жить, пока не случится нечто, что подстегнет их развитие тогда у них будет наблюдатся эволюция, может разум появится, а может коллективный разум.
да фик его знает я не зоолог.
да и в разговоре о людях сравнивать с насекомыми незя так-как люди теплокровные создания и сердце четырехкамерное.
ето пожалуй все мои познания в человеке :)

Вай, driver, причем здесь танки? Речь идет о поведенческих мотивациях и структуре общества... Ведь сам же согласишься, что муравьи и пчелы весьма серьезно организованы и можно провести много параллелей между их поведением и человеческим... А то, что не эволюционируют - так ведь надобности у них нет...

[СОНЦа]

Цитата

А то, что не эволюционируют - так ведь надобности у них нет...

Почему?

[BataNIK]

MasterBoo (07 Сентября 2004, 12:56) писал:

А то, что не эволюционируют - так ведь надобности у них нет...

А может уже деэволюционируют !?

Читал одну интересную теорию: "Животные, насекомые, птицы, растения - это всё - не эффективные процивилизации, которые по каким-то причинам не развились в свое время"
авт. Хлестаков, "УРА"

Может поэтому, так много схожести между нами HOMO и животными?

PS К стати, тот же Хлестаков подметил одну интересную вещь: Человек-разумный - это, как "масло масленное"
В переводе с русского, да да, ЧЕЛОВЕК = ЧЕЛО+ВЕК, т.е разумный (голова) все время(век). Поэтому, достаточно сказать: Человек, чтобы подразумевать разумность.

[driver]

а пчему человечеству надо?
так жили бы в пещерах и дальше.
я имею в виду эволюцию

Сообщение отредактировал driver: 07 September 2004 - 14:12

[BataNIK]

driver (07 Сентября 2004, 14:08) писал:

а пчему человечеству надо?
так жили бы в пещерах и дальше.
я имею в виду эволюцию

К тому и идет, приятель...ты приглядись к нашим квартирам. Разве - это не пещеры? А какие у нас сейчас ценности? (см. форум)

Так-то вот!
Эх...хех

[driver]

номаная квартира.
ты в пещере был хоть раз?
и одежда не шкуры.
и машины по улицам ездють и дороги есть и телефоны и многое есть. так зачем человечеству это? если можно как муравьи тысчами лет рабов держать и жить се припеваючи. :ghhm:

[Master Boo]

СОНЦа (07 Сентября 2004, 13:09) писал:

MasterBoo (07 Сентября 2004, 12:56) писал:

А то, что не эволюционируют - так ведь надобности у них нет...

Почему?

Да просто потому, что они фактически достигли оптимального уровня развития в своей среде обитания... да и в природе походу не происходит никаких изменений, способных подвигнуть их к прогрессу...

[BataNIK]

driver (07 Сентября 2004, 14:24) писал:

...и одежда не шкуры.
и машины по улицам ездють и дороги есть и телефоны и многое есть. так зачем человечеству это? если можно как муравьи тысчами лет рабов держать и жить се припеваючи. :ghhm:

Все относительно!

Если ты сравниваешь, оглядываясь - это уже и есть торможение развития. Зачем развиваться, если уже - хорошо? Развитие, это когда тянешься за лучшим и сравниваешь с лучшим.

Хотя...все относительно!

PS А откуда тебе знать, что у муравьев не было "машин" и "сотовых телефонов"? Смотря где поискать:

Поразительна информация, появившаяся недавно [1], которая раскрывает тайны о существовании археологических находок - следов разумной деятельности древнейших цивилизаций, относящихся к периоду в сотни миллионов и миллиарды лет до н.э. Дарвин утверждал, что человеку не более 100 тысяч лет. Ранее – неандертальцы, австралопитеки, кроманьонцы… Так ли это ?[1] :

Хроника «секретной археологии»

1. XVI век - Перу, в породе на серебряных рудниках обнаружен 18-см гвоздь. Возраст – сотни млн.лет
2. 1840 г. – скелеты, возраст - 2 млн.лет
3. 1852 г. – шт. Массачусетс, при взрыве в карьере в толще породы обнаружена ваза в виде колокола с инкрустацией в виде сложно-го цветочного узора.
4. 1891 г. – разбив кусок угля американка мисс Калп обнаружила золотую цепочку весом около 200 г. Возраст угля – сотни млн.лет
5. 1897 г. - рисунок на камне - 320-360 млн.лет
6. 1830 г. (Филадельфия) мраморная глыба с вырезанной буквой «ПИ» – 35-40 млн.лет
7. 1844 г. –золотая нить - 320-360 млн.лет
8. 1844 г. – железный гвоздь - 360-408 млн.лет
9. 1852 г., шт. Массачусетс – сосуд, 6 фигур - свыше 600 млн.лет
10. 1856 г., США – полный скелет человека - 33-35 млн.лет
11. 1871 г., Иллинойс – монета - 200-400 тыс.лет
12. 1891 г., Иллинойс – золотая цепь - 260 млн.лет
13. 19 век, Калифорния –остатки орудий труда, кости - 10-55 млн.лет
14. 19 век, Иллинойс – скелет человека - 320 млн.лет
15. Конец XIX века, Италия – геологом Джузеппе Рагазони в отло-жениях обнаружены человеческие останки. Возраст – около 4 млн.лет
16. 1950 г., Мексика – стоянка - 80-90 тыс.лет
17. 1927 г., Невада – окаменевший след от ботинка, на подошве – двойной шов. Найден в отложениях возраста - 160-195 млн.лет
18. 1928 г., - Оклахома, несколько бетонных блоков с полировкой - 36 млн.лет
19. 1928 г. – шт. Оклахома, в угольной шахте обнаружены бетонные блоки кубической формы и фрагменты сложенной из них стены. Возраст – около 280 млн.лет
20. На мелководье у Галапагосских островов водолазы обнаружили 4-метровые столбы из полупрозрачного материала, на одном бы-ло вырезано клеймо в виде равностороннего треугольника. Ал-мазные резцы не брали неизвестный современной науке матери-ал
21. 1961 г., Сибирь – орудия труда - 1,5-2 млн.лет (опубл. В 1984 г.)
22. 1983 г., Туркмения – отпечаток человеческой ноги - 15 млн.лет
23. 1966 г., Калифорния – череп человека, близкий к современному - 55 млн.лет
24. 1968 г., Огайо – стена с иероглифами - 45 млн.лет
25. 1979 г., Танзания – отпечаток стоп человека – 4 млн.лет
26. 60-е годы, Мексика – орудия труда - 250 тыс.лет. Возраст опре-делялся
§ по урану
§ по трекам ядерных частиц
§ по гидрации вулканических пород
§ по выветриванию минеральных отложений
27. Тысячи каменных картин обнаружены в Перу (люди и динозавры, астрономы, разглядывающие небо в телескоп, операция по пересадке сердца,…). Выгравированы возможно около 60 млн. лет назад.
28. Западная Трансильвания. За последние несколько десятков лет шахтерами в городке Оттосдал в Западном Трансваале, Ю.Африка, найдены сотни металлических сфер, а) изготовленных из твердого голубого металла с белыми пятнами, б) полые шары с белым порис-тым центром. Волокнистая структура внутри и оболочка вокруг чрез-вычайно тверды – невозможно поцарапать сталью. Возраст – 2800 млн.лет, т.е. 2,8 миллиарда лет. (Возраст Земли – около 6 млрд. лет. А «кроманьоньский человек» – не более 40 тыс.лет.)

Источник: [1] - Данилов В. Секретная археология. Приложение к книге И.Мочаловой "Ведические знания на перектестках геополитики", М., "Воля России", 1997. М.Кремо, Р.Томсон. «Запретная археология». («Мир новостей», №43(305), 1999).

PPS Это, конечно же, ближе к теме - "Как мы произршли", но я считаю, это близкие по сути темы.

[B0m.FLy]

мне, кстати, нравится идея цикличности развития человечества.
может был ктот до нас достигший уровня всеобщей гуманности какой-нибудь. интересно...

[BataNIK]

B0m.FLy (07 Сентября 2004, 15:15) писал:

мне, кстати, нравится идея цикличности развития человечества.
может был ктот до нас достигший уровня всеобщей гуманности какой-нибудь. интересно...

Муравьи, например. Или ... кошки (посмотри, как-нить ей в глаза)

[СОНЦа]

Да.. животных мне кстать больше жалко чем людей!
Они чисты...
Они не умеют врать и притворяться.. и если они тебя любят, то - по настоящему...

[driver]

2 batanik
уговорил муравьи с пчелами забивали гвозди много лет тому назад, и пусть даже мочили неразумных номо sapiens (чьи скелеты мы находим), забавлялись шарами.
но вот фраза торможение меня ошарашила это как это мы придумываем новые виды технических достижений, узнаем новое о структуре природы наука летит вперед невиданными темпами - а ты торможение.
торможение это когда ты наутро встаешь и видишь что-то с кнопочками и дисплеем махоньким такими антенка есть и в карман хорошо помещается - а понять не можешь что это и с чем его едят. :ghhm: :wallbash:

[СОНЦа]

Батаник милый..где же ты???

Насчет животной сущности людей - правда..
черт! разве ни у кого не появлялось желание убить???
Причем реально..

Замочить..

[С.Б.]

2 СОНЦа: вот давай на зверей не гнать?
Пусть поправят, но имхо "желание замочить" (причем реально) к животной сущности не относится. Животные, бывает конечно, "реально мочат", НО желания такого именно не испытывают.

[СОНЦа]

Я имею ввиду живую животную агрессию..вот потому то мы люди (исключая некоторых особей типа маньяков..серийников и т.д.) не можем убить.
Мы по крайней мере понимаем что есть закон..что ЭТО нельзя..
А волк в лесу об этом не задумывается..

[С.Б.]

2 СОНЦа: ох..как просто это оспорить...и потому - скучно

[СОНЦа]

я не хочу спорить..я хочу узнать..и только..
Ты так нервно реагируешь..

Хочу знать..до какого состояния вас (товарищей форумчан) можно довести..или доводили..чтоб вы реально могли подумать об убийстве?