[Master Boo]

№677 (28 Май 2004, 13:24) писал:

Вот, Бу, уже лучше. Уже ближе.

№677, слухай, ты из меня филолога задумал сделать? Я ж все это совсем поверхностно знаю, на уровне случайно прочитаных статей... Тебе-то хорошо - у тебя специалист под боком...

№677 (28 Май 2004, 13:24) писал:

MasterBoo (28 Май 2004, 12:19) писал:

русский язык не только заимствует слова из других языков, но и сам является источником постоянных заимствований. Надеюсь, примеры никому не нужны?

Бу, нужны, ой как нужны.

Зашибись... Народ, те кто живет в Башкирии, за примерами выходите на улицу и постарайтесь внимательно послушать разговор, например, на башкирском. Ну или включите телевизор, найдите передачу на башкирском языке.

№677 (28 Май 2004, 13:24) писал:

Если брать в расчет количество говорящих на языке, то, получается, что китайский в 7 раз величественнее русского? Не пойдеть такой критерий... эт чё ж выходит, китайцы величественнее русских что ли? Тем паче, что лет через 20 русский с 5-го места уйдет в низы. (Отойдет Украина, Белоруссия, прибалты и казахи, в общем, весь СНГ, т.е. носители русского языка там просто пойдут в расход). И надо учесть, что численность и самого русского населения уменьшается.

Звиняюсь... Чтобы исключить подобные вопросы, мне надо было сразу сказать, что приведенный "рейтинг" построен по абсолютным критериям. То есть просто по количеству. В этом случае вполне естественно преобладание языков более многочисленных народов. Чтобы получить более или менее реальную картину "величественности", возможно стоит брать коэффициент: (количество говорящих на языке) / (количество людей, для которых он родной). Или (количество говорящих на языке) / (количество населения в стране языка), хотя последнее, учитывая многонациональность России, будет не совсем корректным в отношении языка, но при этом будет вернее как показатель популярности России в мире. В последнем случе получится: 250 млн. / 145 млн. = 1,724 - довольно много. Если у кого есть данные последней переписи - посмотрите данные по национальностям, родным языкам и знанию языков.
Здесь не совсем корректно говорить о русском населении - вернее будет брать во внимание население русскоязычное.

[№677]

Цитата

Зашибись... Народ, те кто живет в Башкирии, за примерами выходите на улицу и постарайтесь внимательно послушать разговор, например, на башкирском. Ну или включите телевизор, найдите передачу на башкирском языке.

Бу, я не узнаЮ тебя. Ты всерьез веруешь в то, что написал?
Если ты слушаешь башкирские новости по ТВ и вдруг тебе послышались знакомые слова (типа "республика, бюджет, дефицит, казна, религия, бульвар, проспект, школа, муниципалитет, балкон, федерация, конституция, аминь, салют, монумент, базар, индустриальное шоссе, энтузиаст... уф, устал... и т.д.), то это вовсе не означает, что они русские. У башкирского языка та же судьба, что и у русского... Я об этом уже говорил. Поверь, в русском языке намного больше заимствований из того же тюркского, нежели в тюркском из русского.

Ну, и... не спорю, "водка, матрёшка и балалайка" позаимствованы почти всем миром. Только радостно ли от этого русским? (нормальным русским)

[№677]

Цитата

.. Тебе-то хорошо - у тебя специалист под боком...

Бу, ара, вах, как узнал, а??!!
Вскроюсь. Моя супруга - кандидат филологических наук. И дипломированный переводчик с немецкого.
Но.
Пишу я. И мысли тоже мои.

[Lime]

Цитата

Lime, ты совсем трудный.

Слышь ты, выражения то выбирай.

Цитата

Вообще-то под твоей лаконичностью я подразумевал отсутствие в твоих супераргументах элементов фонетики, фонологии, морфемики, морфонологии, словообразования, морфологии, синтаксиса, лексикологии, фразеологии, семантики, прагматики, стилистики, лингвистики текста, прикладной лингвистики, психолингвистики, социолингвистики и т.д.

Лаконичность, значит по твоему мнению, отсутствие фонетики, фонологии, морфемики, морфонологии, словообразования, морфологии, синтаксиса, лексикологии, фразеологии, семантики, прагматики, стилистики, лингвистики текста, прикладной лингвистики, психолингвистики, социолингвистики и т.д.?
А может тебе, лучше, у супруги спросить о том, что такое лаконичность?
Ну и последнее, в следующих своих сообщениях, адресованных мне, всегда обязательно пиши в скобочках свои подразумевания, ставь смайлики и т.п. А то, вдруг, опять будет, что сначала скажешь "А", а потом будешь говорить, что имел в виду "Б".

Сообщение отредактировал Lime: 31 May 2004 - 00:57

[Б.Б.]

Около одного из вагонов второго класса стояли молодой человек и молодая девушка. Оба прощались и плакали.
- Прощай, моя прелесть! - говорил молодой человек, целуя девицу в белокурую головку. - Прощай! Я так несчастлив! Ты оставляешь меня на целую неделю! Для любящего сердца ведь это целая вечность! Про... щай... Утри свои слезки... Не плачь...
Из глаз девушки хлынули слезы; одна слезинка упала на губу молодого человека...
А.П. Чехов, "Жених"
Вот он, богатый, красивый и живой русский язык!
Женя, ты такие рассказы будешь читать на ночь? :)

[№677]

Цитата

Вот он, богатый, красивый и живой русский язык!

Б.Б., согласен полностью с твоими определениями. Именно они. А вот великсоть и могучесть..?? Можно, конечно, экстраполировать Лайма и натужно выдавить: "Русский язык силен, потому как сила равно произведению моши на ускорение. Мощь той капли слезинки, упавшей на губу жениха помноженная на то ускорение, с каким она достигла свой цели равна силе слёзоотделения того слушателя/читателя, ощутившего и пережившего сии трепетные мгновения..."

Цитата

Вскроюсь. Моя супруга - кандидат филологических наук. И дипломированный переводчик с немецкого.

Я доволен. Один чудак повёлся:))
:)

Про смайлы.
Lime, не ставлю потому, что не хочется тебя лишний раз обидеть (даже этим малым пустячком)...

[Master Boo]

№677 (28 Май 2004, 17:02) писал:

Бу, ара, вах, как узнал, а??!!
Вскроюсь. Моя супруга - кандидат филологических наук. И дипломированный переводчик с немецкого.
Но.

Вначале вот отсюда...

[emk]

хм. я вчера поняла, что много слов не знаю.
совсем.

[№677]

Цитата

...ха!...я тоже...

Медуз, от тебя такого не ожидал. Но тебе скажу: Она - кандидат наук, но не филологических; дипломированный переводчик, но не с немецкого.

MasterBoo, а ты хитёр... И, хоть это и не скромно, но скажу - русский язык я знаю прекрасно (если не в совершенстве). Поверь, у меня есть основания так утверждать:)

[Master Boo]

Я вот сейчас сидел и перечитывал все это безобразие... Мощь, ускорение, сила, великость (это что, кстати?), могучесть... Почему-то, ни у кого не вызвало никаких сомнений, что русский язык - гибкий...
"Великий и могучий" - это действительно просто клише. Срабатывает принцип: "мы привыкли, что это так, а почему это именно так и так ли это, нас не интересует". А ведь ответ оказывается есть прямо в этом топике:

PC-Cat (21 Май 2004, 16:33) писал:

Язык можно считать одной из основ национальной культуры. Любой язык начинает умирать одновременно с отмиранием культуры. При смешении национальных культур идет и активное смешивание языков. Основой такого нового языка будет наиболее гибкий, функциональный и развитый язык.

Мне, оказывается, надо не только техлит вдумчиво читать, но и форум иногда... Если отталкиваться от утверждения, что язык - это, прежде всего, одна из основ национальной культуры, то выражение "великий и могучий" начинает приобретать уже более четкие очертания... Вот, глядите на нас! Какие мы великие и могучие... просрали империю и радуемся... гхм... последнее - не в тему, а так - эмоции... Русский язык ведь давно уже не русский, а российский, так же как давно уже поговоривают, что хватит уже говорить "американский английский", потому как бредово звучит, а пора уже называть его своим именем - "американский". То, что русский язык мало образует своих новых слов - не очень страшно, поскольку он обогащается за счет других языков, не меняя своих законов. Хотя конечно, глядя на современную нашу жизнь, не хочется, но тем не менее думается, что нету у нас уже ничего ни великого, ни могучего... Язык наверное не просто одна из основ, а чуть ли не главный столп национальной культуры, а русской нации давно уже нет - она погибла, помогая всем и вся и принося в жертву свои устои дабы не порушить ненароком какие-нибудь обычаи одного из мизерных народов и не обидеть бы кого. Только язык и остался еще... Только вот уже не русский, а российский. Я где-то выше уже писал, что информационная ценность языка может быть измерена количеством информации на этом языке. Это количество растет. Остается вопрос качества - вот с этим хуже. Но! Есть еще один показатель - востребованность информации на этом языке. Законы рынка помните? Спрос рождает предложение. Так вот, в настоящее время потребность в информации на русском значительно опережает колчество таковой. Один из способов возвышения языка в мире - это массовость переводов на этот язык, чтобы снизить необходимость в изучении гражданами других языков и популяризовать свой, как язык, на котором всегда есть нужная информация и заставить весь мир его изучать. Что, собственно, долгие годы делается, например, той же юсой. А наш многострадальный могучий русский каким-то дивным образом умудрился устоять. Правда жертв все-таки много...
Ладно, что-то загнался я тут... №677, а если серьезно, ты дисер решил написать?

[№677]

Цитата

№677, а если серьезно, ты дисер решил написать?

Нет, Бу, мне просто интересно. Многое интересно. Например, почему мы очень часто используем несоответствующие прилагательные? Почему, используя в своей речи до 50% иноязычных слов, мы упорно гордимся им. Я со школьных лет помню урок, где мне насадили гордость за русский язык уже только тем, что он (русский язык) ввел в мировое общество слово "спутник". Я искренне радовался за свою Родину. Спустя некоторое время я узнал, что весь мир использует нерусское слово "сателлит"... :(... И первое русское слово, которое вспоминают иностранцы... да, Бу, ты прав... водка... :(((

[Master Boo]

Первое русское слово, которое вспоминают иностранцы это Путин... :)
Все не так плохо, как может показаться. Русских слов много. Если слово, пусть и заимствованное, в русском языке больше 5 лет и подчинилось все правилам языка, то оно уже русское... Только вот не надо тащить в русский иностранные слова только из-за того, что просто не зная своего языка как следует, не можем припомнить нужного слова родного языка.
Слава Богу вместо полнолуния мы пока не говорим фульномуние... Ну, ежели только заради прикола...

[№677]

Бу, не кажется ли тебе, что всё эт похоже на человека, которому отрезали конечности, выкололи глаза, поставили свиную печень, подключили к почке и т.п.
- Но это всё равно Человек!
- Почему?!
- да ему еще не вырезали гланды...

[Radio]

Новорусские скороговорки
1. На дворе дрова, на дровах братва, у братвы трава вся братва в дрова.
2. Карл у Клары украл доллары, а Клара у Карла - квартальный отчёт.
3. Работники предприятие приватизировали, приватизировали да не выприватизировали.
4. Нищий шуршит тыщами и пятидесятитысячными.
5. Высшие эшелоны подшофе шествовали к подшефным по шоссе.
6. Регулировщики регулярно регулировали регуляторы.
7. Не видно - ликвидны акции или не ликвидны.
8. Налогооблагаемая благодать.
9. На ура у гуру инаугурация прошла.
10. Невелик бицепс у эксгибициониста.
11.Повадился дебил бодибилдингом заниматься.
12.Саша сама - само совершенство, а еще самосовершенствуется!
13. Бесперспективняк.
14. В Кабардино-Балкарии валокардин из Болгарии.
15. Деидеологизировали-деидеологизировали, и додеидеологизировались.
16. Кто не работает, тот не ест то, что ест тот, кто работает.
17. Токарь Раппопорт пропил пропуск, рашпиль и суппорт.
18. Кокосовары варят в скорококосоварках кокосовый сок.
19. На нее из-за ели глазели глаза газели.
20. Недопереквалифицировавшийся.
21. Все скороговорки не перевыскороговоришь.

[№677]

Цитата

понятия России и русский, помимо обычного национально-территориального значения, имеют общепланетарный цивилизационный смысл. Россия - имя древней и единственной сейчас на Земле цивилизации.
Надо ли еще доказывать Величие и Могущество?
Не говорите, что это бред, пока не опровергнете.

Скажу.
Это - бред.

[Master Boo]

- Бабушка, а почему черная смородина такая красная?
- Потому, что зеленая...
...
Переведите это на иностранный язык и попробуйте сказать тому для кого этот иностранный является родным... Только, если объяснять попытаетесь, палату заранее бронируйте...