[Master Boo]

Linker (09 Июня 2004, 16:29) писал:

Отчего я так уверен? Просто слепой незаметит, что со всех сторон к заводу подошли перемены и некоторые из них начинают воплощаться. Просто нам молодым нетерпится, да и патриотов здесь невидно. Получается, что я из себя такого гну. Просто у меня большое есть желание чем-то помочь или сделать какой-то маленький вклад сверх работы постоянной. И это обязательно будет!

Вот оно и есть - будущее КумАПП. Приблизился момент смены поколений. И к управлению подошло, так называемое, поколение перемен, то есть те, что в полной мере почувствовал на собственной шкуре все этапы Большой Перекройки. Отрадно видеть, что все больше появляется людей, пытающихся что-то изменить в этой жизни, так же как и и то, что кое-что все-таки меняется. Будущее КумАПП в молодых специалистах, которые не связаны по рукам и ногам тяжелым осадком от прошлых догм и привычек. вообще, любое будущее в тех, кто думает и действует, в тех, кто влияет на обстановку, на события. Короче, будущее в руках у тех, кто его строит. Вот так-то... Не могу вот прямо сейчас выдать на гора оптимистичный прогноз по КумАПП, поскольку пока у него несколько вариантов будущего и далеко не каждый вариант мне нравится...

[Linker]

Спасибо за поддержку, но право где-то даже неловко. Спасибо еще раз.
Но ради справедливости мне надо сказать, что в направлении перемен мне помогли модераторы ЦК профавиа и конференции с социологами-психологами. Вкратце скажу, что в новых технологиях критика есть предмет рациональный, сподвигающий к принятию перспективных решений. А главным моментом является то, что если ты назвал вслух проблему или критику, то спросят "А что ты сделал, чтоб это исправить или этого не было". . В последнее время сам много наговорил, но не так много сделал, как бы хотелось. Практически продлема в самой молодежной структуре, т.е. теме данного топика.
Еще ближе к теме, что какая бы небыла золотая молодежь, но без "папы", ей ничего не добиться.
Вопрос:кто должен быть "папой": профсоюз или работодатель?
Скажу только, что структуры существуют в обоих вариантах. Лично я за вариант работодателя, когда-нибудь объясню, но по многим причинам, и большинству законных методов пока решаем профсоюзный вопрос. Также прошу предлагать конструктивные варианты, а не типа в стиле DJTIMа "поставим всех перед выбором или раком (интерпритация моя)".

Сообщение отредактировал Linker: 12 June 2004 - 15:55

[СОНЦа]

Цитата

Еще ближе к теме, что какая бы небыла золотая молодежь, но без "папы", ей ничего не добиться.

А с папой будет все по-старому..ты так не думаешь?

[Linker]

СОНЦа (12 Июня 2004, 17:35) писал:

А с папой будет все по-старому..ты так не думаешь?

Если о Малышеве, то он просто высоко сидит и нет у него интереса в этом. Насколько я понял систему, то держится в основном
сверху: путём принуждения (приказы, распоряжения)
снизу: путём инициативы.

Идея молодёжного совета Б.С. поддержена. Со нашей стороны пока отсутствует инициатива. Есть идеи, есть работа (малой инициативной группой всё неодолеть), на всё надо время.
Короче, при привлечении нового члена и на ввод его строй, с объяснениями уходит месяц минимум. Т.е. пока человек перефлудиться, "переиграет" (т.е. у любого молодого своя точка зрения и мировозрение, характер).

СОНЦа, да не Б.С. старый. Он опытный и умный. Это мы пока маленькие и привыкли к нигилизму (короче, просто :censoree:уны). Лично мне если начать это движение, то прийдётся крикнуть "В бой!". Это нереально, избран путь постепенного укрепления позиций, а точнее, молодых надо учить. Учить жить правильно, для других, во благо. Есть специалисты, переговоры будут проведены. Возможно будет собрана группа и т.д. Пока сам в кризисе (солидарничаю вместе с предприятием).

[Master Boo]

Linker, а чего ты хотел-то? Это же обыное явление - недовольство одного поколения другим. А работать по настоящему и брать на себя ответственность - это всегда трудно было. Особенно, при серьезном подходе к своим обязанностям, а не тяп-ляп да лишь бы... На руководяших должностях есть, например, один вот такой неприятный этап - синдром начальствования. Это, когда новоиспеченный руководитель пытается быть им всегда и везде - в семье, среди друзей и т.п. То есть чел не может четко разделить сферы своего влияния по степеням зависимости от его должности. Лично я на практике сталкнулся с этим. Дружок у нас один очень пытался показать друзьям, что он начальник. Надо ли говорить, какого эффекта он добился? Могу однозначно сказать, что кадровые вопросы у нас пока решаются по принципу имени Авось. Кто проверяет людей на профпригодность? Вот ты, Linker, говоришь, что общался с социопсихологами и прочими специалистами. И что же теперь скажешь? Есть ли необходимость готовить человека к руководящей должности или можно просто взять суперхорошего токаря, старого и опытного работника и поставить его за такие заслуги начальником цеха?

[Linker]

Цитата

Вот ты, Linker, говоришь, что общался с социопсихологами и прочими специалистами. И что же теперь скажешь? Есть ли необходимость готовить человека к руководящей должности или можно просто взять суперхорошего токаря, старого и опытного работника и поставить его за такие заслуги начальником цеха?

Это называется менеджментом. Его учу на практике 1,5 года. Результаты надо признатьмя не лучшие, к этому не готовили. Из грязи в князи.
Ещё скажу, что если бы у меня был диплом менеджера без практики,то мало чтобы изменилось.
В основном как специалист, невозможно ряд специфических работ на кого-то возложить, сделают всёравно не так и неправильно. А всё основной недостаток- неправильная работа с бумагами (хоть с чистым листком, хоть с печатным документом). Работа с бумагой и есть практически основная работа менеджера + работа с общественностью и опять бумага (нормативные документы, реклама, бухгалтерия, формы ...........).
Возвращаюсь к твоему вопросу скажу, что совершенно разные категории получатся при скрещивании классного токаря в начальника цеха (очень большой круг вопросов за который невозможно заранее ответить, а классный токарь практически всегда ответит за то, что сделает).
Как бы не кричали, что на одного рабочего приходится несколько ИТР и их надо сокращать, но в итоге (если призадуматься): основная работа в бумаге.
"Без бумажки ты какашка" Маяковский.
Лично, касаемо КумАПП, то работая над проблемой межгорода на нашей АТС, вынашивал проект 1 год и подошёл в плотную к решению этой проблемы. Так вот, как менеджер средней руки, открылась возможность в воплощении плана. Был бы рабочий или ох....й спец, то поверь, так бы всё хорошо не было, осталось бы всё на местах. Руководитель (менеджер) должен постоянно решать исход нерешаемых задач. Вот если он способен это сделать, он руководитель, а если всё списывает на подчинённых- это "баран".
Синдром начальника в любом случае проклюнится, т.к.самолюбие, честолюбие, уверенность сопутствующие лидеру выделяют человека из серой массы. Эгрегор в любом случае сместится и отразится на близких. Только от его воспитания и добропорядочности будет зависеть отношение к людям (парадокс: эти же качества порой губят хорошего руководителя).

Сообщение отредактировал Linker: 16 June 2004 - 04:28

[Master Boo]

Linker (16 Июня 2004, 4:15) писал:

Руководитель (менеджер) должен постоянно решать исход нерешаемых задач. Вот если он способен это сделать, он руководитель, а если всё списывает на подчинённых- это "баран".

Руководитель обязан представлять себе задачу в целом, выбрать метод ее решения, согласуясь с общей стратегией руководства выбрать, кому ее поручить, спрогнозировать варианты результатов, принять меры к исключению негативных и т.д. дальше нюансы... Если руководитель быдет пытаться досконально изучить каждый техпроцесс в его хозяйстве, то руководить ему будет некогда. Его функции другие - планирование, прогнозирование, стратегии, методы, работа с кадрами. Технологию руководитель должен знать в общем, поскольку специфика его работы не предусматривает необходимости знать сколько ног у какой микросхемы и какие на них сигналы. Если раньше выполнял такую работу и помнит - это, конечно, плюс ему, но если по большей части применяет именно эти знания - вернись в рабочие или учись руководить, поскольку такому руководителю банально сядут на шею.

[Linker]

Цитата

Его функции другие - планирование, прогнозирование, стратегии, методы, работа с кадрами. Технологию руководитель должен знать в общем

Очень правильно!

Цитата

вернись в рабочие или учись руководить, поскольку такому руководителю банально сядут на шею.

Очень правильно!

И главное- саму систему и кукловодов.

[kritik]

Уважаемые!!!Давайте немного отвлекемя от проблем КумАПП. Я буду очень благодарен, если Вы посетите мой ресурс об Авиации nsmagin.narod.ru . Кстати, я обновил Галерею, где выложил свыше 30 новых фотографий, добавил 10 статей о грозных машинах современности в раздел Музей. И впервые на моем сайте выложены фотографии авиакатастрофы в разделе Галерея-Эксклюзив. И кроме этого, вы можете найти биографии авиаконструкторов. На сайте есть исчерпывающая информация о новом вертолете Ка-226, разработки которого ведутся ФГУП "КумАПП". Для абитуриентов: описание российских авиационных ВУЗов, с примерными программами вступительных экзаменов. Есть место развлечений- раздел Анекдоты. Пожалуйста, посетите и оставьте свои замечания в Гостевой. nsmagin.narod.ru .Заранее благодарен!!!

[Linker]

Охренеть! А где же мы!
[B]10 июня 2004 года
http://kamov.ru/market/news/gazprom_226.jpg
ПЕРВЫЙ ВЕРТОЛЕТ КА-226 ПЕРЕДАН «ГАЗПРОМУ»
10 июня на летном поле аэропорта «Остафьево», аэродроме базирования Авиапредприятия «Газпромавиа», состоялась тожественная передача нового серийного вертолета семейства КА-226.
Организаторами совместной презентации выступили ОАО «Камов» и управление транспорта ОАО «Газпром». Первым получателем машины стало АП «Газпромавиа», являющееся дочерним предприятием ОАО «Газпром».
В презентации приняли участие: генеральный конструктор фирмы «Камов» Сергей Михеев, генеральный директор ОАО «Камов-Холдинг» Валерий Лукин, начальник управления транспорта «Газпром» Николай Сидоренко, генеральный директор АП «Газпромавиа» Андрей Овчаренко, генеральный директор ЗАО «ФНПЦ «НефтеГазАэроКосмос» Владимир Еремин, первый заместитель главы администрации Оренбургской области Сергей Грачев, генеральный директор ПО «Стрела» Александр Маркман, главный конструктор КА-226 Леонид Ширяев, заместитель отдела ООО «НИИ «Газэкономика» Павел Филиппов.

[hamer]

Linker , я тоже в недоумении :ghhm:

Это наверно машина которую "собрали" на СТРЕЛЕ, которую демонстрировали с фанерной кабиной.


,

Цитата

первый заместитель главы администрации Оренбургской области Сергей Грачев, генеральный директор ПО «Стрела» Александр Маркман

Кто, бля, писал. Написано все с точностью до наоборот.

[Linker]

Немаловажным эхом пронеслась по КумАПП информация об "Перечене стратегических предприятий и стратегических акционерных обществ", согласно которого мы будем находиться под пристальным оком государства. Даже если и приватизируемся, то акции на все 100 уйдут в казну. Интересно, теперь кому мы нужны?????????????
:ghhm:

[Vitkovskiy]

Думаю, что пора закрывать данную тему, ибо особого интереса она теперь не представляет, хотя...

[Б.Б.]

Устав ОАО уже готов.

[kritik]

Вообще-то, я соглашусь, все было сказано, и ,врят ли, здесь будут появляться новые собщения... Пик популярности на эту тему прошел... все поняли, что дела у КумАПП сейчас не блеск... Но по планам на этот новый 2005 год запланировано производство большого количества вертолетов и поставка их за границу... Вроде так... Поживем...посмотрим... Об акционировании... это только пока слухи... и это уже обсуждалось ранее... и, пожалуй, не следует пока даже заукаться об ОАО...

[777]

Вижу темное будущее у КумАПП, наверное преобразуется в казино

[kritik]

Бред... Ничего более глупого в своей жизни не слышал... Как ты до такого додумался... Ночами не спал??? Причем здесь вообще казино... Или ты деньши хочешь вложить??? Если так, то в городе полно мест для образования мест данной направленности... И авиазавод здесь никаким боком... Если пошутить хотел, то хотя бы смайлик поставил что ли... Иначе просто глупо...

[Vitkovskiy]

Интересно, кто же все таки выбъет ось из подшипников маховика под названием "КумАПП"?

[kritik]

Любопытно???Очень???До невозможности??? Но на мой взгляд, прийдется долго ждать этого... "КумАПП" еще довольно-таки работоспособная "машина"... Вкаждом механизме бывают сбои... Самое важное своевременно найти и устранить неполадку, мешающую работоспособности системы в целом... Просто надо хорошему технику провести диагностику оборудования... От какой-то детали избавиться насовсем, какую-то совсем старую и изношенную заменить на новую...смазать некоторые механизмы...и двигатель взревет...наберет обороты... И машина,от которой уже собирались избавиться, заработает с новой силой...и прослужит людям очень долго... Даря им уверенность в завтрашнем дне и материальное благополучие...

[Stormwerk]

Критику -- привет!
К сожалению, ты прав... И несколько лет назад я бы продолжал думать, что градообразующее предприятие должно содержать город. Но сегодня мои мысли иные.
КумАПО, хотя и является одним из основных предприятий в городе, но слвременные условия не позволят им оказывать городу сколь-нибудь существенную поддержку. Они будут пытататься снизить стоимость продукции, которая растет, как ни крути... и вместе с тем скидывать с себя непрофильные активы...
Кроме того, КумАПО производит вертолеты, которые успешно устарели лет десять назад. Он хотя и пользуется спросом, но его время этого сочтено. "Новый" вертолет Ка-226 устарел еще в процессе разработки. Он тоже востребован где-то, но тем не менее, это уже прошлое. Соответственно, производство старое... Это для меня тяжелая тема: тяжело все это осознавать и понимать, что нечем помочь...
Я думаю, что в Кумертау, как и во всей Башкирии, есть существенный потенциал, который может конкретно. Нужно использовать достоинства местности... Я имею ввиду курортный бизнес. Пока рассуждаю, как делетант, но существуют же государства, которые живут на своих достопримечательностях...