[Master Boo]

Linker (28 Май 2004, 0:22) писал:

Вот люди на заводе- это ценность и мне всего лишь кажется, что все проблемы в организации труда

Ну, как тут не согласишся?.. В любом достаточно наукоемком производстве всегда главное - люди. Просто потому, что именно кадры являются основными носителями накопленного на предприятии опыта. Кадровая политика и организация труда на КумАПП все еще остаются совковыми. А будущее-то за рынком, а это другие правила. Главное тут - отдача от любого работника соответствующая его заработной плате.

[hamer]

Полностью согласен с тем, что люди работающие на предприятии являются носителями накопленного опыта.

MasterBoo, объясни пожалуйста, что ты вкладываешь в понятия "совковая" кадровая политика и "совковая" органирзация труда на предприятии применительно к городуКумертау.

[Master Boo]

Цитата

MasterBoo, объясни пожалуйста, что ты вкладываешь в понятия "совковая" кадровая политика и "совковая" органирзация труда на предприятии применительно к городуКумертау.

Во, ехарный бабай... Эт мне придется целый научный труд тут писать?..
Ладно, время будет - попробую коротенько объяснить, хотя всегда считал, что это все должно быть понятно... Впрочем, не все же работали при совке...

[Linker]

Совковая, это когда за сбыт продукции отвечает другой, а не тот кто произвел. Применительно для КумАПП. Пусть все получат по заслугам, КТУ, премия только в виде бонуса за производство без брака, за высокоточное производство, за професиональный подход к выпускаемой продукции в определённый период. Человек должен переживать за прибыль и знать её.
Как токарь и др. должен знать о конечной стоимости продукции и сосчитать свою прибыль. Это недостижимо пока у нас и вообще секретно. Тут для меня поблема, возможно не полные познания в экономических теориях и менеджменте.
Знаю только, что для нас россиян данные задачки разрешимы без всяких там научных знаний.
К примеру дали рабочему задачу- выполнить определённую работу, срок, качество, материал, цена...
Блин, неуспел начать мысль, как закончил, потому-что как всегда рабочий возьмет работу подороже и по времени необременительна. И получается какая-нибудь плоская деталь с обдиркой стоит десятки рублей, а болт на 12 десятки- рубль, но трудоёмкость выше.
Мужики, ну чё вы не высказываетесь про бюро норм или как их там, которые дают расценки на производимую деталь. А тут целая проблема. Все предприниматели идут по пути наименьшего сопротивления, а мы, что?

[Lime]

Цитата

Поймите КумаПП - это не птицефабрика Оренбургская, не Орский мясоконсервный завод, не Орско-Холиловский металургический комбинат - это ФГУП-во первых и ВПК-во вторых.

И в - третьих, Башкортостан это не Оренбургская область.

[Lime]

Цитата

Я вот, например, предлагаю руководству завода расконсервировать кирпичный завод (развилка Кумертау-Мраково). Знаю, что на его достройку необходимо несколько млн.$, и если когда нибудь за него возьмуться и доведут дело до конца, то выгода заводу будет громадная. К примеру, лицевой керамический кирпич производят сейчас только единичные заводы РБ, а спрос на него растет с каждым месяцем. В Оренбурге, на сегодня нет ни одного завода который бы производил его, и вообще, сюда везут все тлоько с Мелеуза или с Самары. (если говорить о нормальном строительстве).
Буду надеяться что такое когда нибудь произойдет!!!!

В Кумертау есть уже действующий кирпичный завод. Целесообразнее было бы в него вкладывать деньги. А со сбытом с него продукции в Оренбург проблем бы не было.

[hamer]

Цитата

...Башкортостан это не Оренбургская область

И хорошо,что именно так. Я например, очень рад тому, что в РБ не все еще скуплено, обанкрочено и разграблено. Хотя пример тому есть - Мелеузовский химзавод, несколько элеваторов мелеузовского района. Просто, в Оренбургской области это уже никого не удивляет. И всем все по барабану.

Цитата

В Кумертау есть уже действующий кирпичный завод. Целесообразнее было бы в него вкладывать деньги.

Lime все правильно, только в наш завод нужно столько вложить, проше новый построить, да и не нужно это никому. У нас вон фабрику строят уже не знаю сколько лет. И вообще построят ли. Никому он не нуже вместе с ихим кирпичом. Вот если бы за него взялись, вот тогда и места рабочие новые, и в бюджет города отчисления бы пошли. А щас отчисления с КуМАПП являются бюджетообразующими, и по-моему, пока это так, никто из властьимущих не будет что-то координально менять. Некоторые стремления отдельных людей конечно-же имеют место быть.

[Linker]

Немного подумал о внедрении или продолжении или открытия новых производств на КумАПП. Что-то при новых экономических условиях многое не увязывается. Считаю нереально конкурировать на данный момент по ширпотребу. Будь кирпич, газовая горелка и т.д. и .т.п. А вертолеты фирмы КА делаем только мы, без конкуренции.
В стоимость закладываем много лишнего, даже через чур. В основном себестоимость отрабатывается в момент внедрения модели, а тут и оснаска, непредвиденные опытные расходы, задраны оклады. К примеру полимерные цеха на этот период неплохо получают. Как модель пошла, так расценки падают. Эта разница идет на соц-культ-быт, обучение и д.р. К сказанному в подтверждение скажу, что последние заказы (говорят) идут с заниженной стоимостью. Контракты заключаются по заниженным ценам, даже какбуд-то в 2 раза. И ничё, строим, летаем, кое-как нагребаем на зарплату. А тут 24 и 25-ки отправляем в Москву. Глядишь скоро бабла хапнем. Заказы еще есть. А выжить мы , выживем. Возможно, остановимся на разработанном модельном ряде, выкинем ширпотреб из тематике нашей, сократим пару тысяч народу и считаей прибыль. Точно появятся деньги и всё остальное. А дальше оттают сердца руководителей и они опять раздуют штаты, дадут добро на ширпотреб. Мы не евреи, факт. Беляев, как центровой экономист, но до Рабиновичей как до ...

[Master Boo]

Блин, да что вы за этот кирпич уцепились? Говорю же, не время сейчас для инвестиций в непрофильные проекты - надо продавать свою продукцию, но востребованную. Что сейчас проще для КумАПП? Провести нормальные маркетинговые исследования, изменить акценты производства в соответствии с рыночной ситуацией и попытаться выковырять свою задницу из болота или кинуть все средства на освоение новых областей производства незнакомой продукции, не имея ни оборудования, ни специалистов, ни опыта производства, ни имени на рынке этой продукции?

[hamer]

Цитата

Что сейчас проще для КумАПП? Провести нормальные маркетинговые исследования, изменить акценты производства в соответствии с рыночной ситуацией и попытаться выковырять свою задницу из болота или...

Я конечно не говорю, что отдел маркетинга работает нормально, была бы острая востребованность в таких исследованиях, поровели бы, по договорам бы, и может быть не наши специалисты, но провели бы. Пока КуМАПП входит в Камов-холдинг ничего существенно не изменится, хотя бы в плане маркетинга. Они же завод душат, по договорам, по стоимости контрактов. Вспомните прямые контрвкты в недавнем времени проходили. так на эти деньги и погасили большую часть долгов и жили еще сколько. Камовцы навешают на машины дополнительного оборудования и продают их по стоимостьи чуть ли не в двое выше той, на кокую у на контракты заключают.
А по поводу новой продукции, которую можно как-то привязать к основному производству, я вот вспомнил заказ на изготовление КаМАЗу поршней и горшков к ним...

[Master Boo]

Выходит ключ решения проблемы в уменьшении степени влиянии фирмы Камова...

[hamer]

MasterBoo, прямо в десяточку!!

Тольки это трудновыполнимо, я бы даже сказал невыполнимо!!!

Такая кормушка для них, блина!

Сообщение отредактировал hamer: 01 June 2004 - 17:26

[Master Boo]

Цитата

Тольки это трудновыполнимо, я бы даже сказал невыполнимо!!!

Это почему же? Уж не потому ли, что для тех людей, от кого это зависит, такое положение является взаимовыгодным?

[Lime]

Цитата

Провести нормальные маркетинговые исследования, изменить акценты производства в соответствии с рыночной ситуацией и попытаться выковырять свою задницу из болота или кинуть все средства на освоение новых областей производства незнакомой продукции, не имея ни оборудования, ни специалистов, ни опыта производства, ни имени на рынке этой продукции?

Провести нормальные маркетинговые исследования, изменить акценты производства в соответствии с рыночной ситуацией и попытаться выковырять свою задницу из болота.
Конечно, каждый должен заниматься своим делом, кирпич пусть производит кирзавод, а вертолетный завод должен делать вертолеты.

Цитата

Уж не потому ли, что для тех людей, от кого это зависит, такое положение является взаимовыгодным?

Директор государственного предприятия в нынешних условиях обычно думает прежде всего о своем кармане. Пока добрался до кормушки надо оттуда тащить побольше. А то ведь смесят с должности и будешь потом локти кусать. Утащив побольше у государства, директор обеспечивает себе личное благосостояние. Ну а предприятие уж как нибудь выживет, оно же государственное. Государство же не бросит его.
И так будет продолжаться пока все - таки не перейдет предприятие в реальную частную собственность. И вот тогда собственник будет заботиться не о том, как побольше утащить (у самого себя зачем воровать?), а о том как развивать производство, сбывать продукцию, и, получая прибыль, тем самым увеличивать размеры своего благосостояния.
Так что, акционирование КумАПП - это один из способов перехода предприятия в частную собственность и реальная возможность появления у предприятия реального хозяина. Но все пойдет на смарку, если у государства останется контрольный или блокирующий пакет акций.

Сообщение отредактировал Lime: 03 June 2004 - 00:35

[beh0lder]

Цитата

Но все пойдет на смарку, если у государства останется контрольный или блокирующий пакет акций.

А так скорее всего и произойдет... ВПК все-таки.
Дискуссия возвращается к тому, с чего началась...

[Linker]

Lime (03 Июня 2004, 0:34) писал:

Так что, акционирование КумАПП - это один из способов перехода предприятия в частную собственность и реальная возможность появления у предприятия реального хозяина. Но все пойдет на смарку, если у государства останется контрольный или блокирующий пакет акций.

Смарков никаких не будет.
Другой дело, неполучиться создать совет директоров-инвесторов...
Низнаю какой этот будет год, но через 10 лет или мы развалились или крупный вертолётный холдинг с заказами не только из зарубежа, но самое главное - востребованный российский рынок.
Представить страшно, а если приплюсовать оборонный заказ.................................. вообще-то на х.й он нужен!

[Master Boo]

Linker (05 Июня 2004, 0:33) писал:

Представить страшно, а если приплюсовать оборонный заказ.................................. вообще-то на х.й он нужен!

Так ведь, оборонного заказа уже 8 лет нету...

[Linker]

MasterBoo (07 Июня 2004, 11:22) писал:

Так ведь, оборонного заказа уже 8 лет нету...

А долгом за ними больше чем ..., но их они нам простили, потому что слабые сами пока. Но давайте вдумаемся...., ......... когда-то они(система) смогли построить город, спокойно найти средства.
Они и сейчас соориентировали на нас многое, но давайте подождём Правда, боюсь, конструктивно можно поговорить об проблеме Кумертау лет так через 20 когда будет материал. А сейчас на самом деле зависит многое не от нас. Мы всего лишь способны сделать себе жизнь легче.... Если захотим...
Вопрос б**: Кто хочет пройти через многие трудности, чтоб сделать свою жизнь со смыслом?!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

[Master Boo]

Linker (08 Июня 2004, 22:37) писал:

А долгом за ними больше чем ..., но их они нам простили, потому что слабые сами пока. Но давайте вдумаемся...., ......... когда-то они(система) смогли построить город, спокойно найти средства.
Они и сейчас соориентировали на нас многое, но давайте подождём Правда, боюсь, конструктивно можно поговорить об проблеме Кумертау лет так через 20 когда будет материал. А сейчас на самом деле зависит многое не от нас. Мы всего лишь способны сделать себе жизнь легче.... Если захотим...
Вопрос б**: Кто хочет пройти через многие трудности, чтоб сделать свою жизнь со смыслом?!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

Может топик закрыть временно (на 20 лет) а потом посмотрим?

[Linker]

MasterBoo (09 Июня 2004, 11:57) писал:

Может топик закрыть временно (на 20 лет) а потом посмотрим?

Ловлю на слове. Данное выражение в большей степени со смыслом "от модератора". Раслабься инквизитор, этот топик будет непотопляем еще лет 20. Просто пока не летают здесь авиаторы настоящие и с именем. Надеюсь не так в далеком будующем в каждой десятой кумаповской семье будет комп и нет и тогда представь недостижимые границы форума.

Отчего я так уверен? Просто слепой незаметит, что со всех сторон к заводу подошли перемены и некоторые из них начинают воплощаться. Просто нам молодым нетерпится, да и патриотов здесь невидно. Получается, что я из себя такого гну. Просто у меня большое есть желание чем-то помочь или сделать какой-то маленький вклад сверх работы постоянной. И это обязательно будет!