[Master Boo]

Ssphinx сказал:

С твоей точки зрения - это деструктивные действия,

Не надо мне приписывать точку зрения, равно как и мотивы. Устал уже повторять. Хватит уже господам скандалистам слышать только себя самих, не находишь? Твои действия лично я расцениваю как вполне конструктивные, поскольку они направлены на пресечение конкретного нарушения законодательства.

Ssphinx сказал:

Я к чему это говорю. У нас есть такая логическая операция: отрицание. Так вот, вспомним логику: отрицание отрицания - это что? В моем понимании нынешний режим - это само по себе воплощенное отрицание. Отрицание развития страны, отрицание нашего будущего.
Отрицая этот режим, борясь с ним ЛЮБЫМИ способами - мы получаем позитивный результат. Отрицая протест (в том числе митинговый) вы создаете еще одно отрицание. Результат этой операции - понятен?

Хватит уже играть в глухой телефон! Я не отрицаю митинги! Я отрицаю призывы к разрушению страны! Достали, ей Богу, вот...

[Master Boo]

Workru24 сказал:

Поправки позволят выдвигать обвинения, например, организаторам премии "Серебряная калоша". Если поправки будут приняты, организаторам "калоши" светит либо штраф в 300 тыс. рублей, либо от одного до двух лет лишения свободы.

Я уже один закон сюда выложил... Есть в нём то, о чём заявлялось ранее? Я сам вдумчиво не читал ещё - на самом деле не до этого. Но при беглом просмотре не обнаружил тех вопиющих безобразий, на которые тут ссылались...
Потрудитесь выложить хотя бы ссылки на конкретные документы. Они в сети тоже публикуются целиком.

Ssphinx сказал:

Продолжить, или сначала задашь вопрос?

Нет, не буду. Торговля тут не к чему. Захотел бы - сказал сразу.

Ssphinx сказал:

Я давал ссылку на Илларионова - именно этим он и предлагает заниматься - создавать основу для новой системы.

Не вредно будет и повторить...

rem сказал:

а я тебе скажу что будет, идеалист от жизни оторванный. Не будет площадок во время раз. Для снижения накладных расходов и формирования самого низкого ценового предложения фирма победитель либо будет использовать не качественные материалы, либо "джамшутинг" (а скорее всего и то и то). Вообще , вплотную занимаясь строительством особокрупных производственных объектов, могу сразу сказать что систему закупок для таких строительств нельзя подпускать даже близко к порогу

Не соглашусь. С площадкой можно и потерпеть, чем потом дети будут гробиться на том, что осталось после попила бабла.

Workru24 сказал:

Правда или нет,рейтинг Путина упал за неделю на 2% http://fom.ru/indika...tml#?vt=47&s=47

Мой личный рейтинг этого господина давно отрицательный. А что там выводят господа аналитики - это они пусть сами и хавают.

[rem]

Бу, дети как раз будут гробиться на джамшутпродукте.

[Ssphinx]

Хорошо-хорошо, Бу :)
А насчет призывов к разрушению страны не пояснишь? Кто призывает-то?

Сообщение отредактировал Ssphinx: 25 June 2012 - 21:18

[Ssphinx]

Master Boo (25 June 2012 - 21:08) писал:

Нет, не буду. Торговля тут не к чему. Захотел бы - сказал сразу.

А зачем спрашивал-то?

rem (25 June 2012 - 21:09) писал:

Бу, дети как раз будут гробиться на джамшутпродукте.

До чего ж ты ...невнимательный (тут надо другое слово, но я ж вежливый)...
Я же написал уже: если воруют, так воруют, и аппетит приходит во время еды. В прошлом году, по моим очень скромным прикидкам, из 5 миллионов украли 20%. Джамшутпродукт был поставлен в 17 дворов города. В это году выделено 5,5 млн, украдут, если не помешать, 30%, и еще 19 дворов получат тот же джамшутпродукт.
Коррупция не бывает правильной. Коррупция - это всегда преступление. И она всегда только растет. Если не бить по рукам.

Сообщение отредактировал Ssphinx: 25 June 2012 - 21:56

[Levonty]

Ssphinx сказал:

Коррупция не бывает правильной. Коррупция - это всегда преступление. И она всегда только растет. Если не бить по рукам.

Вот с этим соглашусь.

И все же упомянутый 94-ФЗ, будучи предназначен для исключения возможности сговора заказчика с поставщиком услуги, в области строительства работает исключительно как сказал ныне покойный Черномырдин: "Хотели как лучше ,а получилось как всегда". Одно дело закупить контейнер памперсов и совсем другое - построить завод по их производству.

[Ssphinx]

Levonty (25 June 2012 - 22:04) писал:

Одно дело закупить контейнер памперсов и совсем другое - построить завод по их производству.

Пример неудачный. В рыночной экономике государство не должно строить завод по производству памперсов, да и 99% прочих заводов - тоже. Заводы должен строить бизнес. А на него закон не распространяется, да и не нужен (там свои системы контроля).

Я не собираюсь спорить с утверждением, что 94-ФЗ далек от идеала. Но нужно признать, что настолько действенных и реально действующих законов в России - по пальцам пересчитать.

Сообщение отредактировал Ssphinx: 25 June 2012 - 22:11

[rem]

твой пример еще более неудачный, вернее удачные для папуасии и страны потребления (хотя болотным другой и не надо). Особокрупные производства возможны только с господдержкой. Про системы контроля бизнеса я уже выше писал, особенно если бизнес заточен под госкредиты, и срок запуска конечного производства ему не особоважен (не поверишь, но сейчас таких примеров вагон).

[Levonty]

Ssphinx сказал:

Заводы должен строить бизнес. А на него закон не распространяется, да и не нужен (там свои системы контроля).

То-то я и смотрю, что понастроили... Правда, по большей части торгово-развлекательные центры да "фирменные автосалоны". Плюс бывшие производственные площади, опять же, под торговлю пустили. Правильно, зачем папуасам производство? им Белая Господина зеркальца и бусы и так привезет. А будут себя плохо вести - скажет, что бусы теперь стоят не один желтый камешек, а два.

[rem]

Levonty (26 June 2012 - 09:27) писал:

То-то я и смотрю, что понастроили... Правда, по большей части торгово-развлекательные центры да "фирменные автосалоны". Плюс бывшие производственные площади, опять же, под торговлю пустили. Правильно, зачем папуасам производство? им Белая Господина зеркальца и бусы и так привезет. А будут себя плохо вести - скажет, что бусы теперь стоят не один желтый камешек, а два.

Сейчас опять полетят вопли про честную власть, рабские комплексы и прочий 3,14здешь. Офиссный планктон негодуэ.

[rem]

еще про то, что я называю "правильной коррурпцией". БЭ раньше все свои объекты строило мощностями своих "дочек". И пох было, что это не соответствует антимонопольным и прочим законам. Люди получали гарантированную З,П., хозяйствующий субъект гарантировано получал конечный продукт в ценнике, заложенном в бюджет. По мнению демагога-демократа это явное нарушение закона и коррупция.

[Levonty]

rem,
Глянь, ссыль на какую страшилку у себя putnik1 выложил: аж мороз по коже. Но там же и показал, кто заказчик. Это вам не реклама кока-колы, это подейственнее смотрится.

[Master Boo]

Ssphinx сказал:

А зачем спрашивал-то?

Затем, чтобы прямо ответили, а не торговались по околицам.

[Master Boo]

Ssphinx сказал:

А насчет призывов к разрушению страны не пояснишь? Кто призывает-то?

Надоело, если честно, повторяться. Появится больше времени на форум - может и отвечу пространно.

[Master Boo]

Levonty сказал:

Глянь, ссыль на какую страшилку у себя putnik1 выложил: аж мороз по коже. Но там же и показал, кто заказчик. Это вам не реклама кока-колы, это подейственнее смотрится.

Всё не читал, но начало очень похоже на правду.

[rem]

http://vz.ru/columns.../24/585268.html

[Master Boo]

"Нигде, быть может, не было более неравномерного распределения капиталов, чем в Риме последних лет республики. Людей среднего состояния здесь совершенно не встречалось, были лишь миллионеры и нищие, и первых было не более 2000 семей. Богатый человек, проматывавший плоды труда своих рабов или отцовские капиталы, неизменно пользовался почётом, а человек, честно зарабатывавший себе пропитание трудом, находился в презрении. Как редкое исключение встречались люди богатые, жившие скромно и старавшиеся своими личными достоинствами заслуживать почтение... В огромном большинстве случаев богачи вели безумно роскошный образ жизни, расходуя только на это состояния поистине колоссальные."

Теодор Моммзен, История Рима, книга пятая.

[rem]

пришли варвары, перераспределили средства. Вопрос - кто выступит варварами для России?

[Workru24]

Master Boo (25 June 2012 - 21:08) писал:

Я уже один закон сюда выложил... Есть в нём то, о чём заявлялось ранее? Я сам вдумчиво не читал ещё - на самом деле не до этого. Но при беглом просмотре не обнаружил тех вопиющих безобразий, на которые тут ссылались...

А там и не написано что образование переходит на платную основу.Теперь просто без разных заморочек разрешено открывать частные школы.Можно догадываться к чему это может привести.

Сообщение отредактировал Workru24: 26 June 2012 - 19:57

[rem]

если школа и преподаватели пройдут атестацию , то в чем проблема? В том что дети в школе не увидят ни бухары ни шмали?