[Patologiya]

Помню где-то: "Наука - отрицать, религия - верить, а магия - не верить, но и не отрицать"
магию можно доказать с помощью науки, кроме того наука с магией в прошлом были почти одним целым
вот только я не понимаю.... откуда берутся профессора Высшей магии и где на них можно учиться :heat:

[HolyDel]

откуда инфа что есть такие проффессора и где то на них учат, помимо заведений для душевно больных?

[Patologiya]

Еще в романе... "Провессор Черной Магии В." )))
не люблю психологов лезущих в магию....
Точно есть местечко, где готовят профессоров черной магии - шарлатанов или нет, но зато профессионалов.... :heat: Да этих реклам полно... но существуют реальные учителя магии - например, Латышский Орден Некромантов.... я не знаю, как к ним можно попасть....

[HolyDel]

кто смотрел "Дух времени (Zeitgeist)" ? если кто то смотрел, отзовитесь. есть сподвижки дальше пополемить Бога.

Цитата

Дух времени (Zeitgeist)
http://video.google....063760405577325
Фильм крайне рекомендуется для вдумчивого просмотра.
К слову сказать, он был запрещен более чем в 30 странах мира.

да, emk, если опять заглянеш в эту тему, под вопросом "Верите ли Вы в Бога" ты имела ввиду всетаки его Религиозное представление... или как?

Сообщение отредактировал HolyDel: 25 February 2008 - 17:06

[driver]

закон сохранения энергии гласит что энергия не появляется из ниоткуда и никуда не пропадает она перходит из одного вида в другой.
Теорию физического вакуума не трогаем - поскольку это всег-лишь теория

так если принять за веру то что энергия вселенной была получена из вне значит туда она может уйти в любое время. Но это же и означает что во вселенной избыток энеергии, то есть онна должна излучать. (но вот в каком спектре?)
если так, то что потом отдавать обратно ежели этот излишек энергии уже потратился на испускаемое вселенной излучениее.
......
в итоге мы получаем вселенную с отрицательной абсолютной температурой - хм..бред пьяного наркомана.
поэтому чуть-чуть теоретических умозаключений прошу вас прикладывать к постам, ибо порой сложно построить в воображении ход логики постирующего.

[Patologiya]

вот, хотелось про разносчиков брошюрек поговорить... есть такая тема на форуме?
приходили ко мне недавно.... уржалась.... :heat:

[HolyDel]

Цитата

закон сохранения энергии гласит что энергия не появляется из ниоткуда и никуда не пропадает она перходит из одного вида в другой.

значит энергия была всегда.

[driver]

ты гений

енергия есть произведение массы обьека на квадрат скорости, в то же время енергия есть произзведение постоянной планка на частоту.
сопоставив эти два уровнения находим что у любой массы есть частота которая равна этой массе по енергии.
а это означает что энергия есть, была и будет.
то есть до Большого Взрыва было нечто обладающей огромной массой или частотой.
где тут чего от бога?

[mew]

круто, а как такое
Что появилось раньше - курица или яйцо? Птицы откладывают яйца, в то же время черепахи тоже откладывают яйца. Сопоставив эти два умозоключения находим что черепахи родственники птиц, а это означает что черепахи могут летать, особенно когда к ней приложить произведение массы ноги на квадрат скорости движеня той же ноги.
то есть сначала была черепаха
и при чем тут слоны? :heat:

[HolyDel]

софистикой, господа не занимайтесь.

кстати, закон сохранения (чего бы то ни было) действует только для закрытых систем. докажи мне теперь, что вселенная - закрытая система.

мы щас рассматриваем происхождение материи, или формирования из оной привычных нам тел?

Сообщение отредактировал HolyDel: 07 March 2008 - 11:53

[mew]

Мы сейчас рассматриваем 8 марта! :heat:
С праздником милые дамы!!!!
софистику ты мне потом объяснишь, пошел общатся с дамами, а потом с всевышнем.

[Patologiya]

происхождение материи.... не вижу большой разницы между материальным и духовным, т.к. одно можно переплавить в другое, и нельзя сказать, что происхождение одного предшествовало второму... то же самое получается - начало конца или конец начала
Вселенная еще продолжает расширяться в данное время, но затем этот процесс остановится, и она начнет сжиматься...
смотрела программу, похоже на Дискавери, так там говорилось, что под конец в пустом черном космосе будут бродить отдельные фотоны...
и мы с вами тоже будем миллиардами фотончиков каждый :heat:

если свидетели иёговы пытались втереть мне, что такую систему могло создать только разумное существо (тогда почему мы, разумные существа, не понимаем), я же настаивала на том, что итоги зависят от случайностей (т.е. постоянная импровизация), и что за кулисами вселенной всегда будет стоять неисчерпываемый хаос

[HolyDel]

вселенная не будет сжиматься просто так, для этого созданны разумные существа, чтобы взорвать вселенную.
я думаю, это наша задача - уничтожить себя вместе со вмеленной, дабы дать новый виток развития.
поймите, мир не ограничен аншейй планетклой!

[Patologiya]

Цитата

мир не ограничен аншейй планетклой!

Поэтому глупо выдумывать Бога с Человеческим разумом и его качествами...

А если и выдумывать - то придется назвать им самого себя...

[торинка]

НЕТ.НЕ ОСОБО ВЕРЮ.

[driver]

2 mew
смотря как пнешь.
тож самое и со вселенной, это-ж как надо было пнуть некое тело с огромной массой что оно взорвалось, и уж сколько лет расширяется. Причем взорвавшись она стала закрытой системой. если следовать это логике то счас вселенная должна была иметь температуру никак не 3-4К, а гораздо более высокую.
Т.е. ежели был пинок, тогда вселенная имела бы температуру не 3-4К, но если, предположим, что вселенная открытая система, тогда -бы в телескопах ловили-бы не только реликтовое излучение, а еще множество видов. Этого не наблюдается.
Предположение 2 Тело (некое) взрывается (такое может быть - туннельный эффект, по теории неопределенности и т.д) система закрытая и она расширяется, расширяясь она остывает.
По моему 2 -ой вариант более похож на правду.
А религия выгодна только определенной кучке политиков, силовиков и проходимцев.


немного сумбурно - простите.
моя печень меня не простит

[mew]

+1 полностью согласен
Просто уже более месяца пытаюсь ответить на твой вопрос:

driver (Feb 5 2008, 00:59) писал:

....
Не кажется ли вам, господа и милые девушки, что спор об этом не возможен без докозательной основы вполне крепкой для того что-бы выдержать в первую очередь аттак сторонников аттеизма т.к. они(аттеисты) наиболее продвинуты в вопросах связаннных с отрицанием Бога.

В отличие от древней богобоязненой инквизиции современная наука уже не отрицает ничего и аттеисты не имеют никакой "продвинутости" перед верующими.
Так же полностью согласен про "манипулирование" религией - слишком много развелось "проходимцев", жаждущих нагереть на этом руки и ещё страшней, когда эти проходимцы объединяются в секты и начинают заманивать в них людей, а потом "от лица бога" устраивать терракты и развязывать войны. Такой бог мне точно не нужен и в него я не верю.

[HolyDel]

Цитата

....
Не кажется ли вам, господа и милые девушки, что спор об этом не возможен без докозательной основы вполне крепкой для того что-бы выдержать в первую очередь аттак сторонников аттеизма т.к. они(аттеисты) наиболее продвинуты в вопросах связаннных с отрицанием Бога.

не кажется ли Вам, господа и милые девушки, что докозательная основа не поддается анализу на данном этапе развития цивилизации? С чего Вы решили, что наша интелликтуальная мощь может понять... что, блин, происходит?
неее.... тут все не так просто.

я не знакю какой Бог есть, но я точно знаю какого Бога нет - того, ктоторого вам впихнуть пытается церковь. Старичек сидящий на облаках, следящий за всеми и вся (КГБ блин), наказывабщих плохих людей и помогающим хорошим, причем имеющим свой свод правил (известный в народе также как "заповеди") - вот это чушь. Отрицать что ничего выше Вас нет - это тоже несколько странно.

Сообщение отредактировал HolyDel: 11 March 2008 - 13:40

[Sleeper.713]

HolyDel,

Цитата

С чего Вы решили, что наша интелликтуальная мощь может понять... что, блин, происходит?

Эспешелли фо ю:

Порой мне кажется: сколько бы ни было в мире сделано открытий, защищено диссертаций, издано учебников и энциклопедий, мир этого не заметит. Для среднего обывателя вся научная движуха происходит где-то в параллельной реальности и имеет статус сказки наравне с прочими сказками, сериалами, брошюрами и советами соседки по даче. Фактически, все упирается в пресловутый вопрос веры. Грубо говоря, элементарная школьная программа диктует вызубрить таблицу умножения. Но, вызубрив, человек может верить, что у экстрасенсов дважды два - пять, и неизвестно еще, какой ответ правильней. Точнее, он скажет так: "наука сама еще точно не знает, какой ответ правильней". Свои личные сомнения обыватель всегда проецирует на науку, и это главный аргумент. "Наука сама еще плохо знает таблицу умножения".

Наука для обывателя - это что-то типа средневековой башни, где живет известный на всю округу алхимик. Он нелюдим и наверно колдун. Его мало кто видел и непонятно: то он ли звезды считает сквозь медную трубу, то ли наводит порчу на скот. Обыватель видит лишь его кухарку, когда та приходит на городской базар за рыбой и спаржей. Кухарка мила, грудаста и болтлива, ужасно гордится своим хозяином, но ничего не может рассказать, потому что боится заходить в его комнату. Хотя видела огонь и дым. А из того, что алхимик ей сам радостно рассказывает когда опыт удался, не понимает ни слова. Так было в средние века, но ничего с тех пор не изменилось. Разве что вместо болтливой кухарки у нас болтливая журналистка.

(с) ЛЛео Каганов. Полный текст: http://lleo.aha.ru/d...2008/02/26.html очень рекомендую.

[HolyDel]

Цитата

http://lleo.aha.ru/d...2008/02/26.html очень рекомендую.

зачетная статья ;)
про ГМО абсолютно согласен с автором.

тока вот к этому

Цитата

С чего Вы решили, что наша интелликтуальная мощь может понять... что, блин, происходит?

мало подходит. мы даже управляемые термоядерные реакции не освоили... да и еще огромную кучу чего еще.

Сообщение отредактировал HolyDel: 11 March 2008 - 18:06