[ULV]

Быть человеком, создовать и созидать то что создано и что будет создано, что бы перед Сварогом батюшкой, перед РОДом всевышним, перед пращурами могу смотреть им в глаза нестыдясь

[Moultiko]

смысл моей жизни это мой сын

[Patologiya]

смысол жизне был 3 месяца назад, когда мозги мои были в состоянии постоянно искать тот смысл и не возникало такого вопроса.... я находила смысл в чем угодно, даже если приходилось идти на извращения...))))

сейчас мозги заняты в основном человеческими знаниями и обыденностью, и ВЫВОД: здесь смысла нет.... смысл внутри, а внутри пусто....
это летаргический сон разума и души...

[Эго]

Понятия смысла и цели жизни сами по себе подразумевают разные вещи.
Цель жизни определяется каждым человеком индивидуально. При чём в процессе существования эти самые цели постоянно меняются. Следует заметить что человек не имеющий определённой цели сам по себе вызывает у меня сострадание. Очень печально когда люди живут чтобы жить. А не ради чего то.

Смысл же жизни это вопрос уже философский. Он не имеет точного ответа и тут уж сколько людей столько мнений. Одни видят смысл жизни в материальном обогащении. Другие в достижении всеобщего признания. Хотя на мой взгляд смысл какой бы он не был должен быть. Бывает спросишь у человека: "какой смысл твоего существования?" и натыкаешься на полнейшее непонимание.

[Patologiya]

Человек во всем ищет цель и смысл... поэтому в нем мало совершенства. И он ходит на поводу у различных религий... В мире есть много вещей, существование которых не нужно оправдывать какими-то целями. Есть понятие как "искусство для искусства"...

[HolyDel]

Эго, бывает спросишь у человека что такое кавычки, и он входит в ступор, тем более удивителен этот файт в купе с тем, что этот человек умудрился пройти на вечернее бюджетное отделение элитного Московского института.

Цитата

Следует заметить что человек не имеющий определённой цели сам по себе вызывает у меня сострадание. Очень печально когда люди живут чтобы жить. А не ради чего то.

а чем "дожить до завтрашнего дня" не смысл?


Сабж был в чем цель вашей жизни.

Зы: вот мои смыслы:
1) Доучиться в институте
2) Доделать проект WarTech
3) Доделать проект Sigel

[Эго]

Patologiya, так я и не собираюсь искать цели для всех вещей этого мира. Это было бы крайне глупо. Искусство ради искусства? Скажи, а человек создающий тот или иной шедевр (или даже не обязательно шедевр а просто творение) разве не руководствуется никакими целями? Скажем попыткой самореализации? Или скажем желанием оставить после себя след в истории? Ну или хотя бы потешить собственное самолюбие?

HolyDel, )))) отличный пример с кавычками. С такими вот интересно пообщаться. Ну чисто в исследовательских целях.)))
"дожить до завтрашнего дня" не смысл а цель. А понятие жить чтобы жить употреблялось в моём посте в несколько ином смысле.

Народ, для вас вообще есть разница между целью и смыслом???

[Patologiya]

Цитата

Народ, для вас вообще есть разница между целью и смыслом???

как у других, я не знаю. Но для меня существует только смысл. А что есть цель сейчас? Иногда Цель заставляет забывать о чем-то более дорогом. Некоторые из них вовсе ограничивают.

Цитата

Patologiya, так я и не собираюсь искать цели для всех вещей этого мира. Это было бы крайне глупо. Искусство ради искусства? Скажи, а человек создающий тот или иной шедевр (или даже не обязательно шедевр а просто творение) разве не руководствуется никакими целями? Скажем попыткой самореализации? Или скажем желанием оставить после себя след в истории? Ну или хотя бы потешить собственное самолюбие?

А никто и не заставляет )))
имелось ввиду: Искусство- цель искусства. Был период в истории - назывался он Декаданс. Эпоха, когда человек не мог подняться выше... когда отдельные люди устали от пошлого общества, устали от глупой борьбы, им захотелось нового. Остальной мир казался им тупиком... Общество не понимало этого.
Можно донести людям что-то через искусство, но искусство не должно терять своей независимости, не должно утопать в рутине, в серости. Самореализации скорее предпочитают самовыражение, а первым пусть занимаются бизнесмены, звезды, карьеристы. След в истории стремятся оставить политеки. А то, что художники и ученые становятся знаменитыми и вечными, это вовсе не их цель.. Это уже независимо. При жизни или после смерти.. или вообще никогда. Потешать собственное самолюбие - это скорее потребность... уже ПРОЦЕСС. Или когда Цель ставят ради каких-то действий.
А то, что человек затрудняется ответить на вопрос "В чем смысл твоего существования?" это вполне нормально... Вполне возможно, что он ищет... или искал.. искал так долго, что решил сесть на "обочину" своего долгого пути... со всеми бывает.

[Эго]

Цитата

как у других, я не знаю. Но для меня существует только смысл. А что есть цель сейчас? Иногда Цель заставляет забывать о чем-то более дорогом. Некоторые из них вовсе ограничивают.

получается цель для тебя всё-таки существует. Цели жизни меняются, смысл жизни впринципе тоже индивидуален и может менятся. Так?))

Цитата

имелось ввиду: Искусство- цель искусства. Был период в истории - назывался он Декаданс. Эпоха, когда человек не мог подняться выше... когда отдельные люди устали от пошлого общества, устали от глупой борьбы, им захотелось нового. Остальной мир казался им тупиком... Общество не понимало этого.
Можно донести людям что-то через искусство, но искусство не должно терять своей независимости, не должно утопать в рутине, в серости. Самореализации скорее предпочитают самовыражение, а первым пусть занимаются бизнесмены, звезды, карьеристы. След в истории стремятся оставить политеки. А то, что художники и ученые становятся знаменитыми и вечными, это вовсе не их цель.. Это уже независимо. При жизни или после смерти.. или вообще никогда. Потешать собственное самолюбие - это скорее потребность... уже ПРОЦЕСС. Или когда Цель ставят ради каких-то действий.

Тогда получается что даже тогда когда искусство является целью искусства преследуется цель. Попытка донести до кого то то что у тебя в душе. Ну или через самовыражение открыть свой внутренний мир для других.

Цитата

А то, что человек затрудняется ответить на вопрос "В чем смысл твоего существования?" это вполне нормально... Вполне возможно, что он ищет... или искал.. искал так долго, что решил сесть на "обочину" своего долгого пути... со всеми бывает.

имелось в виду не то что человек не нашёл смысла жизни или находится в поиске. А то что человек вообще не задумывался об этом. Живёт и живёт. И нафиг ему ничего не надо. Было бы что есть и на чём спать

[Patologiya]

Увы, но "искусство для искусства" людьми вопринимается как "безделье"... хех ))) есть ли цель, а может и нет, это протест против принуждения...
А вот потребность в самовыражении меня до сих пор не перестает удивлять... потому что самовыражение существует само по себе - оно или есть, или его нет, и целью называть как-то не хочется, дабы не портить это уникальное явление... :spiteful: я открываю внутренний мир просто так и в первую очередь для себя... я не могу сказать что это цель, это скорее СМЫСОЛ.. да... более важное... вечное даже...
иногда делание без цели приносит удовольствие именно потому что "нет цели".
А люди не ищущие смысла-цели наверно хорошо живут.. как бы, нашли свое "щастье" что ли... я не гонюсь за таким вот "щастьем", ибо я не хочу"райского забвения"...

[Эго]

Цитата

потому что самовыражение существует само по себе - оно или есть, или его нет, и целью называть как-то не хочется, дабы не портить это уникальное явление...

Самовыражение бывает разным. Например для маньяков убийства это тоже способ самовыразится. Не у всех конечно но встречались в истории криминалистики подобные экземпляры. Не совсем уравновешенные но всё же.

Цитата

иногда делание без цели приносит удовольствие именно потому что "нет цели".

Цель есть. Осознание что ты делаешь что-то бесцельно само по себе доставляет удовольствие?. Цель - доставить себе удовольствие))))

Цитата

А люди не ищущие смысла-цели наверно хорошо живут.. как бы, нашли свое "щастье" что ли... я не гонюсь за таким вот "щастьем", ибо я не хочу"райского забвения"...

Хочешь ты его или нет оно всё равно тебя рано или поздно настигнет)). А люди эти могут быть глубоко несчастными))

[Patologiya]

Цитата

Самовыражение бывает разным. Например для маньяков убийства это тоже способ самовыразится. Не у всех конечно но встречались в истории криминалистики подобные экземпляры. Не совсем уравновешенные но всё же.

Иногда неведомая сила заставляет вас брать в руки нож/перо и убивать/писать... Безмолвная луна любуется вами... ЗАЧЕМ? - ваши слова уносятся в пустоту... забудьте о мотивах, просто убивайте/пишите...

[Эго]

Перейдём к вопросы о добре и зле? Раз уж заговорили об убийствах. Надо заметить что ещё Ролан Барт говорил если письмо пишется ради кардинальных изменений существующей реальности то оно способно подтолкнуть к убийствам.

вопрос к размышлению. Убийство зло?

[Patologiya]

УУУУ!!!! Zло... обязательный персонаж в театре!
что там говорили иезуиты.. Цель оправдывает средства.. таг шта убить ради великих целей они могут... ага... "так угодно богу" )))
что-то не очень я верю в добро и зло... театр как театр...
тогда уж лучше так:
- мотивы вашего убийства
- ваше состояние разума и души
- кого вы убиваете....
- куда вы отправляете жертву
- ваше мнение о содеянном.. мучают ли вас угрызения совести? или вы удовлетворились? :spiteful:

[Эго]

Ну по Фрейду разрушение тоже сублимация. Следовательно вопрос "вы удовлетворились" впринципе логичен.))

А вопрос мой про добро и зло был лишь экспериментом. С таким же вопросом вышел на улицы Сократ. Эх.. Как вы относитесь к Сократу, юная леди?

[Patologiya]

Мне больше нравится идея о превосходстве нового человека над добром и злом в будущем... только чтобы это действительно была независимость, без привкуса дегенератизма...

[Эго]

превосходства человека над добром и злом? Кто придумал эту абсурдную теорию? Скажите мне его имя я занесу его в список нелогичных людей.)))
Или же если есть доказания сего то приведите мне хотя бы 3 пункта.

[Patologiya]

не надо, не стоит называть это абсурдом... я верю в Ницше )))
я не смогла ответить на ваш вопрос "убийство - зло?" а это многое значит ))) может я уже на том пути, а?
я вряд ли могу назвать содеянное мной зло.. и вряд ли назову добро, ибо не считаю добром совершенные мной "добрые" поступки.. понимаете.. это входит в некую привычку... я не трепещу от этого...
Наблюдение за миром мне еще давно показало, что не добро и зло существуют рядом, а добро может являться злом и наоборот... и все создает такие причудливые узоры...

[Эго]

Ницше не говорил о превосходстве человека над добром и злом. Он называл человека канатом натянутым между животным и сверхчеловеком. Канатом над пропастью.
Вы считаете себя сверхчеловеком? Как давно вы это осознали? Вы хотите поговорить об этом?)))
Ничто не является хорошим или плохим. Все зависит от того как мы смотрим на вещи.
Шекспир.))))

Этих понятий не существует)))

[Patologiya]

человек - да.. несомненно.. а вот сверхчеловек выбросит это добро и зло..
свои секреты предпочитаю в себе хранить..
Эти понятия как раз подтверждают несуществование добра и зла :spiteful: