Эльдар (Mar 3 2007, 08:40) писал:
После нескольких столетий татаро-монгольского ига нету уже изначально генитически чистых славян. В любом сдецл неславянских генов есть. Правильнее будет сказать татаро-моноголо-славяне, наверное.)))
Linker (Mar 5 2007, 10:45) писал:
Еще точнее евро-азиаты. :give_heart2:
Я лично смешал тюрскую кровь. За ребенка своего РАД очень. В физическом и интелектуальном смысле он далеко выше среднего.
Эльдар вот интересно, почему твои потомки испытывают наслаждение от того, что монголо-татары имели насильственную связь с русскими женщинами? (здесь не будем обсуждать само происхождение сказки). Вот ведь Эльдар не одинок. Не одинок своей мыслью на форуме, здесь таких было много. Не одинок также и среди своего народа. Лично у меня никаких обид нет на это утверждение. Ну если было, значит было. Но история- абсолютные весы всего сущего и всего мировоздания. А значит и с его народом было тоже самое от гнета других.
Опять отвлекся. Меня удивляет сам "героизм" тюрка, что его предок прошелся по русской земле (но согласно истории, так не зашел). Так мелко и ехидно.
Заметьте, все завидуют русским. Как это обноружить? Да очень просто, политика двойных стандартов. С одной стороны славим 450-летие дружбы, а с другой стороны "абалку" (выражение с 9-роты) подставляют. Ладно америкосы, а то свои же башко-татары.
Эльдар (Mar 5 2007, 16:19) писал:
С чего ты взял, что кто-то испытывает наслаждение. Мне от того, что кто-то с кем-то когда-то имел насильственную связь как по-фигу, не испытываю абсолютно ни наслаждения, ни горечи по этому поводу. У меня у самого жена по паспорту - русская, и в ее крови есть и украинская, и татарская крови. Насчет зависти русским не согласен абсолютно. Обоснуй, что ты имел ввиду под своим утверждением. А я тебе приведу свое субъективное мнение.
Как говорится, не факт, что такое было или не было. Историков сейчас тьма тьмущая, многие пытаются привести свои доводы как в потвреждение того или иного, так и в опровержение. Пока что факт наличия ига - общепринят, потому и принмаем, как таковой.
Linker (Mar 6 2007, 14:47) писал:
Не мне обосновывать происхождение данной лепты про ИГО. А здесь (на форуме) прийдется тебе обосновать намек, т.к. ты его вынес. Ты исторически и генетически маляву не подкрепил. Т.е. пожалуйста найди исторический источник, где иго прошлось по нашим местам, какие города были захвачены, кого пленили, где стояла "золотая орда"? Кто в первую очередь более из исконных народов, населяющих территория "ОРДЫ" пострадал? Я сам не сведущ в истории, но не зарекаюсь. Тем более общности ДНК так же не было подтвеждено между славянами и тюрками.
Эльдар (Mar 6 2007, 18:58) писал:
Linker, найди школьный учебник истории, не помню, за какой класс, там найдешь все ответы на свои вопросы.
Linker (Mar 6 2007, 23:47) писал:
Нет проблем. Привожу пример для всех неграмотных тюрков, да и славяне мотайте на УС. (Ни кому не в обиду, а только для самообразования).
Источник: Книга "История Башкортостана. 8 кл.", стр.40.
Глава III
БАШКОРТОСТАН В СОСТАВЕ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ
§ 8. Присоединение Башкортостана к государству татаро-монголов.
Поворотным моментом в историческом развитии башкирского народа явилось завоевание татаро-монголами Южного Урала.
Первое знакомство башкир с татаро-монголами относится, по-видимому, к 1219—1220 гг. Как известно, основатель империи монголов Чингизхан во главе огромного войска провел лето 1219 г. на Иртыше (Южная Сибирь), откуда он направился против народов Средней Азии. Несмотря на упорное сопротивление, татаро-монголам удалось к лету 1220 г. завладеть территорией всей Сибири, Казахстана и Средней Азии, где простирались маршруты традиционных кочевок башкирских племен. В этой обстановке башкиры не могли остаться в стороне от тогдашних важнейших международных событий. Некоторые исторические источники далее прямо указывают, что именно в период кампании 1219-1220 гг. началось завоевание татаро-монголами башкирских земель.
Об этом, в частности, имеется свидетельство венгерского путешественника Юлиана, побывавшего среди башкир на Южном Урале в 1236 г. От башкир Юлиан узнал, что с татаро-монголами они воевали 14 лет, неоднократно выигрывали сражения, но затем, заключив договор о дружбе, участвовали в походах против Волжской Булгарии и других государств Восточной Европы. Страна башкир, отмечает путешественник, управлялась своим ханом, но под контролем представителей татаро-монголов, последним принадлежала вся судебно-исполнительная власть.
1. Нет указаний на Русь.
2. Ходили по территории нынешнего Башкортостана.
3. Дань брали золотом и прочими товарами, а не женщинами.
4. Булгар сами же мочили
Эльдар (Mar 7 2007, 13:24) писал:
ИМХО, изыск очередного "певца башкирского народа". Чем-то напоминает книжку (не помню названия) ныне покойного Туркменбаши (сам не читал, но наслышан из СМИ), в которой указано, что чуть ли не от древних тукмен произошло человечество, туркмены изобрели колесо и т.п.
Linker, раз уж ты грамотный и образованый и ссылаешься на этот учебник, то ответь на следующий вопрос: Древняя Русь что ж, по твоему, распологалась западнее государств Восточной Европы?
Linker (Mar 9 2007, 10:42) писал:
Эльдар да нахуя мне нужна вся эта бадяга с великими переселениями. Миграция, асимиляция и другие ...ации- это абсолютная НОРМА. Дело в попытке многих превознестись своей арийской кровью и унизить других. Я НЕНАВИЖУ это человеческое качество и всегда готов "избранным" доказать обратное. А чесн, было бы право отрубал бы головы на месте, как это делали в старину. А помнишь такого римского императора- Юлиана. Однозначно Сталин его копировал. А вся политика его сходилась в одной притче: "Не позволяй в поле одним колоскам вырастать выше других". Так вот.
Проследи наш диалог и ответь, наконец, что ж ты хочешь своими высказывания доказать? То, что татаро-монголы не имели насильственной связи с русскими женщинами, в связи с чем, некоторые испытвают наслаждение до сих пор, или то, что не было "Золотой орды" как таковой вообще, или то, что Русь была западнее государств Восточной Европы, или то, что потомки тюрок провозглашают национализм, или еще хрен знает, что?!
Помощь
